[eldar]

Sesso e paternità sono due cose completamente diverse, soprattutto nella specie umana, una delle poche ad avere trasformato il sesso in piacere, da semplice metodo di riproduzione.

certo,
ma ottenere la seconda la seconda senza la prima (intesa biologicamente un pene che penetra una vagina permettendo a degli spermatozooi di raggiungere  l'ovulo di lei che attechirà nell'utero)  si chiama barare pesante
non è solo l'uomo a concepire il sesso come piacere non solo riproduttivo ed evviva
ma da questo a trasformare la  riproduzione in  diritto sociale a veder realizzato il proprio egoistico desiderio di genitorialità da garantirsi anche contro l'evidenza dell'impossiblità tecnica (non c'è un pene-testicoli/non c'è una vagina-utero/uno dei due non funziona) passa il mondo

Un gay può vivere perfettamente la sua sessualità senza per questo volere rinunciare ad essere padre.

ecco, appunto.
volere è potere, sempre e comunque [i danni che ha fatto Hegel]

Non si può liquidare la cosa così facilmente.

Si dà troppa importanza all'atto sessuale in sé senza dar peso, invece, al fatto che, magari, si potrebbe dare una famiglia ad un bimbo destinato ad una vita di merda.
Bimbo che, fino a prova contraria, è già qui è soffre già ora, non in potenza aristotelica, per tornare all'aborto.

claro.
per me possono -a momenti dovrebbero, fossi la legge- adottare  tutti single,coppie di uomini,donne,nani, a piacere.
che la qualità dell'esempio e dell'educazione che darai non è certo data dal tuo gusto sessuale ne dalla tua razza (provoc. dalla tua religione?)

vuoi sfogare il tuo senso paterno/materno? ecco qua un bell'orfanello da crescere amorevolmente e rettamente, che ne abbiamo milioni da smaltire di ogni forma e colore
...
come? non lo vuoi nero/giallo/sinto/rosso? la tua è solo pulsione egoistica che sia tuotutotuo spargendo il tuo dna anche se  la selezione naturale ti ha già tagliato fuori, mentre gli altri -in primis infanti già nati che stan soffrendo - posso attaccarsi al cazzo?
...
Ottimo, prenditi un french Bulldog,sfogati con quello e non rompere i coglioni che siamo già in troppi su questo pianeta per assecondare le tue paturnie

Trovo un incongruenza di fondo in questo tipo di discorso.

non è la più grande che vedo in questo genere di discussioni.

[Darko]

@eldar il mio discorso verteva proprio sulle adozioni.
Sulla fecondazione c'è poco da fare: è già possibile senza farsi troppe seghe mentali.
Ed è un paradosso a sua volta. Basta spostarsi in Turchia o Spagna e fai un figlio.
Semplice.

@zeek preoccupazione inutile. O quanto meno indirizzata male. Molte coppie sono già scavalcate da altre coppie con più soldi. Nulla di nuovo.
Il fatto che siano gay o etero conta poco.
In un mondo ideale ti direi "secondo crismi di legge", ma è un discorso inutile quando sono gli stessi orfanotrofi a giocare secondo altre regole.
Ti faccio notare che la coppia gay o etero con i soldi può semplicemente andare in Cina Russia ucraina Uganda e si compra letteralmente il bimbo che vuole e lo stato italiano riconosce la patria potestà ad uno dei due.

Non so se vi rendete conto che già tutto quello che pensate sia fantascienza si fa ad occhi chiusi. Si tratta solo di regolarizzare un po' di situazioni.
Perché così è chi ha i soldi può chi non ha i soldi non può.
Non stiamo parlando di filosofia. Succede da almeno vent'anni.

[eldar]

Non so se vi rendete conto che già tutto quello che pensate sia fantascienza si fa ad occhi chiusi. Si tratta solo di regolarizzare un po' di situazioni.
Perché così è chi ha i soldi può chi non ha i soldi non può. [...] Succede da almeno vent'anni.[

me ne rendo conto si. e mi rode anche il culo.

in thailandia, previo pagamento, puoi già scoparti una alle medie e sparare ad una mucca viva con un bazooka
trovo intollerabile che chi ha i soldi per un intercontinentale + soggiorno  possa permettersi già queste cose ed io, con gli altri poveri, no
il principio di equità vorrebbe ci fossero normative per garantirmi lo s esso servizio qui,se non posso permettermi il viaggio

per sottolineare l'aporia del ragionamento.

Non stiamo parlando di filosofia.

invece lo stiamo facendo.
zeek con un approccio teoretico (che io rigetto), io invece con "pragmatismo" / "materialismo scientifico"
in primis perchè staimo parlando delle nostre opinioni a riguardo
in secundis perchè parli di regolarizzare, ma regolarizzare vuol dire normare con leggi e le leggi si articolano su precetti di diritto (cosa sia o no un diritto e cosa sia giusto/sbagliato, socialmetne accettabile o meno,  lo stabilisce  ragionamento filosofico in coerenza basato sulla sensibilità sociale del contesto)

sulle adozioni totale sintonia
dovrebbero essere veloci, semplici e garantite a chiunque coi prerequisiti necessaria, sia esso single o coppia, di qualunque etnia,razza,cultura e orientamento sessuale (resta la provocazione sulla discriminante religiosa. Buntolo non so se darebbe mai a dei religiosi bambini da crescere belli indottrinati in quel male sociale che tanto vorrebbe estirpare)

idem sul diritto a vivere la propria identità sessuale ed a vedere garantiti mutui diritti civili come coppia (avvicinamento al coniuge,reversibilità della pensione,comunione dei beni etc.) a prescindere da questa

invece:
io non riconosco figliare come un diritto inalienabile dell'uomo da perseguire con qualunque mezzo (anzi)
e non per gli omosessuali, sia chiaro, per tutti, etero in primis.

[Buntolo]

Non so se vi rendete conto che già tutto quello che pensate sia fantascienza si fa ad occhi chiusi. Si tratta solo di regolarizzare un po' di situazioni.
Perché così è chi ha i soldi può chi non ha i soldi non può. [...] Succede da almeno vent'anni.[

me ne rendo conto si. e mi rode anche il culo.

in thailandia, previo pagamento, puoi già scoparti una alle medie e sparare ad una mucca viva con un bazooka
trovo intollerabile che chi ha i soldi per un intercontinentale + soggiorno  possa permettersi già queste cose ed io, con gli altri poveri, no
il principio di equità vorrebbe ci fossero normative per garantirmi lo s esso servizio qui,se non posso permettermi il viaggio

Vuoi scoparti una delle medie e sparare ad una mucca con un bazooka? 
Comunque in Thailandia queste cose una volta erano legali, oggi no. Ovvio che si fanno con facilità, ma non sono legali.

[eldar]

la prima no, perchè non apprezzo il fascino del sud-est asiatico e non mi ci trovo come pedofilo (le quindicenni van travanate a quindici anni, se ce la fai )
la mucca da bazookare però titilla la mia vena di crudele sadismo nonchè  brama di distruzione ingiustificata e gratuita   

[Darko]

@eldar scusami, ma voler fare un bambino a tutti i costi con la pedofilia, capisco la provocazione, ma non è proprio la stessa cosa.
Volere fare un bambino non lede il diritto di nessuno. La pedofilia si.
Distrugge la vita del bimbo di turno per sempre.
Anche in Thailandia.

Ps i precetti di diritto su cui si basa la mia idea di diritto sono quelli che van pe e'la maggiore oggi. Non è che siano seghe mentali mie.
Va da sé che un domani possano cambiare, e lo faranno.
50 anni fa le coppie miste erano considerate un'aberrazione, innaturali.
Oggi ci ridi su, eppure se chiedi a mio nonno o a un leghista qualunque ancora storcono il naso.
Sarà così per le coppie gay, la procreazione assistita ecc
E ovviamente ci sarà qualcos'altro su cui discutere.
Magari dei matrimoni con extraterrestri e già mi vedo un Botto di persone omosessuali che diranno quanto sia immorale, innaturale ecc

[eldar]

per sottolineare l'aporia del ragionamento.

@eldar capisco la provocazione, ma non è proprio la stessa cosa.

allora cosa sprechi caratteri? 
resta la fallacia del ragionamento

[Darko]

Perché sono su un cazzo di cellulare e se parto a scrivere non posso tornare indietro senza perdere tutto. Per cui vado di getto
Fino a quando non avrò pc nuovo abituatevi a discussioni un filo a cazzo.

Ps leggi edit sopra invece di scassare la minchia

[zeek]

@eldar teoretico o meno, il concetto che desiderio non è diritto c'è. Io lo penso perché ritengo sia importante nella vita imparare a rinunciare, e anche perché è un dato di fatto che non si possono realizzare tutti i desideri, tu non so.
La provocazione sulla religione la raccolgo in parte: come vedi, lottiamo per combattere i pregiudizi quando ne siamo schiavi noi stessi, la cosa stride "un po'". E rilancio, dicendo che al giorno d'oggi la gente è impegnata a soddisfare i propri bisogni e non ha questo gran desiderio di perder tempo dietro ai marmocchi, tra i pochi che sentono di dover regalare la propria vita a qualcuno ci sono proprio i cristiani che a volte sentono di doverla regalare proprio ai figli, e se ci si mettono ne fanno diversi


Sarà pure una visione teoretica, però mi pare tanto che descriva alla perfezione la situazione che ho attorno.

[Buntolo]

@eldar teoretico o meno, il concetto che desiderio non è diritto c'è. Io lo penso perché ritengo sia importante nella vita imparare a rinunciare, e anche perché è un dato di fatto che non si possono realizzare tutti i desideri, tu non so.
La provocazione sulla religione la raccolgo in parte: come vedi, lottiamo per combattere i pregiudizi quando ne siamo schiavi noi stessi, la cosa stride "un po'". E rilancio, dicendo che al giorno d'oggi la gente è impegnata a soddisfare i propri bisogni e non ha questo gran desiderio di perder tempo dietro ai marmocchi, tra i pochi che sentono di dover regalare la propria vita a qualcuno ci sono proprio i cristiani che a volte sentono di doverla regalare proprio ai figli, e se ci si mettono ne fanno diversi


Sarà pure una visione teoretica, però mi pare tanto che descriva alla perfezione la situazione che ho attorno.

Quel che mi sconforta è che procreano solo i religiosi, temo un rincoglionimento a livello intellettuale-culturale medio a causa dell'aumento di religiosi.

[zeek]

[Gabo]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

[TonyWhite]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Altrimenti non condividerebbero su youporn i loro video.

[Buntolo]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Perché, credevi fossero tutti dei Buntoli senza empatia? 

[Cire]

Sei thailandese?

[Gabo]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Perché, credevi fossero tutti dei Buntoli senza empatia? 

Lo sanno tutti che è scientificamente provato che gli asiatici sono privi di anima

[Buntolo]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Perché, credevi fossero tutti dei Buntoli senza empatia? 

Lo sanno tutti che è scientificamente provato che gli asiatici sono privi di anima

 

Voglio un'asiatica tipo prima di subito. 

[Cire]

La trovi su mogliedellest.net

[TonyWhite]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Perché, credevi fossero tutti dei Buntoli senza empatia? 

Lo sanno tutti che è scientificamente provato che gli asiatici sono privi di anima

e gli anime?

[Gabo]

Momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento, momento: quindi i thailandesi hanno dei sentimenti?

Perché, credevi fossero tutti dei Buntoli senza empatia? 

Lo sanno tutti che è scientificamente provato che gli asiatici sono privi di anima

e gli anime?

Servono a cercare di convincere gli occidentali del contrario. Ovviamente non ci riescono e sono provanti in senso contrario.