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Caffè letterario per Illetterati => Politica => Topic aperto da: Gabo - 06 Giugno 2016, 19:25:45

Titolo: Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Giugno 2016, 19:25:45
Tutto come da previsione in realtà, salvo la sorpresa m5s a Torino e lega a Bologna.
Per quanto riguarda Roma, che Renzi punti a far vincere Raggi per metterle i bastoni tra le ruote per guadagnate consensi in vista del referendum?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: mustangtux - 06 Giugno 2016, 19:47:00
Mah, io la vedo più semplice, a Roma nessuno ha idea di come muoversi...   

Idem Raggi, che ora si trova la patata bollente.

Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Giugno 2016, 19:54:36
Ah beh, quello poco ma sicuro. Ma come diceva qualcuno, a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca. E siccome Renzi non è stupido, non mi stupirebbe se avesse utilizzato l'occasione per bruciare il nome di un candidato che non gli piace, per poi lasciare i casini proprio ai suoi principali avversari.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 06 Giugno 2016, 19:57:24
In questo momento Roma è ingovernabile e Renzi lo ha capito da un bel pezzo.
Per questo Giacchetti e non nomi di alto profilo.
Il M5S ora ha un banco di prova impegnativo.
O fa il salto di qualità e dimostra di sapere amministrare e governare o crolla a picco.
Gli esempi delle altre amministrazioni governate è al limite del tragicomico, Pizzarotti a parte.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 06 Giugno 2016, 20:51:24
Nemmeno gesùcristo riuscirebbe a combinare qualcosa a Roma, c'è poco da fare. Ma questo, almeno qui, lo abbiamo chiaro in testa tutti. La Raggi vincerà (per carità eh anche io la voterò al ballottaggio) ma chiaramente non riuscirà a far molto, comunque non abbastanza. Per il resto, abbiamo avuto la dimostrazione che il PD ha perso un sacco di elettori: quelli affascinati a destra hanno alternative "migliori" (salvini, m5s, quel che resta del comparto berlusconiano) per tutti i gusti, quelli persi a sinistra o non votano o votano i 5s. Ho sempre pensato che personalizzare il referendum sarebbe stato quello che Renzi avrebbe più evitato, per il semplice motivo che un dibattito tecnico e un po' oscuro è un buon modo per far vincere il sì, mentre invece è chiaro che le persone interessate a dare addosso a renzi in ogni modo sono più di quelli a cui frega qualcosa della costituzione, e comunque sono la maggioranza. Pensavo quindi che avessero altri dati, ma queste elezioni sono la conferma che è una strategia che può favorire il no. Sono riusciti a mettere a rischio una vittoria "semplice" a Milano, non parliamo poi di cosa vuol dire il risultato che hanno preso a Bologna (!) e a Torino vince Fassino che ancora nel partito va per conto suo e non è parte del circolo renziano. Per il resto, solo disastri, e pure con l'appoggio di B. a Roma per poco hanno rischiato di non andare nemmeno al ballottaggio. Ma d'altra parte se i colonnelli di questa nuova classe dirigente sono gente come Orfini e la Serracchiani non mi stupisco più di tanto.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 06 Giugno 2016, 20:55:12
Onestamente amministrative gestite col culo.
Il crollo della fiducia dell'elettorato ci può stare, non è che sia proprio un governo di fenomeni e simpaticoni, ma certi nomi sono un filo mosci.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Giugno 2016, 20:58:59
@Staffan De Mistura Sei romano? :O

Comunque ho un amico che è un militante del PD (e con cui litigo spesso :asd:) che mi ha detto che quando Renzi dette l'annuncio del suo ritiro nel caso di sconfitta al referendum sono rimasti tutti perplessi anche all'interno del partito. Qualcuno dei suoi addirittura lo da già per spacciato, io non ne sono comunque affatto convinto.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Giugno 2016, 21:00:30
Onestamente amministrative gestite col culo.
Il crollo della fiducia dell'elettorato ci può stare, non è che sia proprio un governo di fenomeni e simpaticoni, ma certi nomi sono un filo mosci.

C'è da dire però che si aspettava un crollo dell'affluenza che non c'è stato.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 06 Giugno 2016, 21:14:31
@Staffan De Mistura Sei romano? :O

Comunque ho un amico che è un militante del PD (e con cui litigo spesso :asd:) che mi ha detto che quando Renzi dette l'annuncio del suo ritiro nel caso di sconfitta al referendum sono rimasti tutti perplessi anche all'interno del partito. Qualcuno dei suoi addirittura lo da già per spacciato, io non ne sono comunque affatto convinto.
Ebbene sì, sono romano e pensa un po' voto a Roma.

I militanti del PD che conosco io non lo sono più, e anzi alcuni sono stati tra i primi a passare al 'lato oscuro' dei 5s. Adesso a me non fanno certo impazzire, non li ho votati al primo turno, ma al ballottaggio sì. Ma d'altra parte soprattutto quelli di lunga militanza si sono trovati un partito completamente snaturato e che non li vuole più,  il tutto per accogliere un fumoso e incerto elettorato di centro destra, che però è più confuso e che ha già dimostrato che l'invaghimento delle europee (che poi comunque con quell'affluenza lì ci sarebbe da ridire) era passeggero e come è venuto se ne può andare in ogni momento. E per farlo si è giocato molto di quello zoccolo duro di fedelissimi che il 30% anche nei momenti peggiori te lo garantiva.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Giugno 2016, 21:18:18
@Staffan De Mistura Sei romano? :O

Comunque ho un amico che è un militante del PD (e con cui litigo spesso :asd:) che mi ha detto che quando Renzi dette l'annuncio del suo ritiro nel caso di sconfitta al referendum sono rimasti tutti perplessi anche all'interno del partito. Qualcuno dei suoi addirittura lo da già per spacciato, io non ne sono comunque affatto convinto.
Ebbene sì, sono romano e pensa un po' voto a Roma.

I militanti del PD che conosco io non lo sono più, e anzi alcuni sono stati tra i primi a passare al 'lato oscuro' dei 5s. Adesso a me non fanno certo impazzire, non li ho votati al primo turno, ma al ballottaggio sì. Ma d'altra parte soprattutto quelli di lunga militanza si sono trovati un partito completamente snaturato e che non li vuole più,  il tutto per accogliere un fumoso e incerto elettorato di centro destra, che però è più confuso e che ha già dimostrato che l'invaghimento delle europee (che poi comunque con quell'affluenza lì ci sarebbe da ridire) era passeggero e come è venuto se ne può andare in ogni momento. E per farlo si è giocato molto di quello zoccolo duro di fedelissimi che il 30% anche nei momenti peggiori te lo garantiva.

Sotto un albero grande non cresce nulla. Quando morirà Renzi morirà il PD, e con lui definitivamente anche il centrosinistra.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 06 Giugno 2016, 21:25:55
@Staffan De Mistura Sei romano? :O

Comunque ho un amico che è un militante del PD (e con cui litigo spesso :asd:) che mi ha detto che quando Renzi dette l'annuncio del suo ritiro nel caso di sconfitta al referendum sono rimasti tutti perplessi anche all'interno del partito. Qualcuno dei suoi addirittura lo da già per spacciato, io non ne sono comunque affatto convinto.
Ebbene sì, sono romano e pensa un po' voto a Roma.

I militanti del PD che conosco io non lo sono più, e anzi alcuni sono stati tra i primi a passare al 'lato oscuro' dei 5s. Adesso a me non fanno certo impazzire, non li ho votati al primo turno, ma al ballottaggio sì. Ma d'altra parte soprattutto quelli di lunga militanza si sono trovati un partito completamente snaturato e che non li vuole più,  il tutto per accogliere un fumoso e incerto elettorato di centro destra, che però è più confuso e che ha già dimostrato che l'invaghimento delle europee (che poi comunque con quell'affluenza lì ci sarebbe da ridire) era passeggero e come è venuto se ne può andare in ogni momento. E per farlo si è giocato molto di quello zoccolo duro di fedelissimi che il 30% anche nei momenti peggiori te lo garantiva.

Sotto un albero grande non cresce nulla. Quando morirà Renzi morirà il PD, e con lui definitivamente anche il centrosinistra.
Che non è un male, visto che il centro"sinistra" è da quando è nato che di sinistra ha molto poco. Tutte le contraddizioni già c'erano, Renzi le ha solo esasperate e portate a compimento.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 07 Giugno 2016, 22:28:38

O fa il salto di qualità e dimostra di sapere amministrare e governare o crolla a picco.
Gli esempi delle altre amministrazioni governate è al limite del tragicomico, Pizzarotti a parte.
Ehhem... ;D Sono quasi sicuro di averla già sentita questa, qualche tempo fa. Non è che è fra, non so tre anni, saremo di nuovo a dire "o fa il salto di qualità e dimostra di sapere amministrare e governare..." ?
Voglio dire: non mi sembra che un consuntivo (per quanto parziale) ad oggi sia da considerarsi affrettato.
Nemmeno gesùcristo riuscirebbe a combinare qualcosa a Roma, c'è poco da fare. Ma questo, almeno qui, lo abbiamo chiaro in testa tutti. 
:lkib:  Eh... da moltissimo prima delle elezioni che si sa, troppo bollente come patata.
Chiunque la spunti va a fare inevitabilmente una "figura dimmerda che levati" :asd: e con il fortissimo rischio di bruciarsi per sempre. (chiaro che per un movimentocinquestellino la cosa è meno impattatante e d'importanza molto relativa/nulla): senza tema di previsioni fantasiose si può già dire che ha governato male ;D.
Mi spiego: purtroppo le cose sono così messe male che la gran parte dell'elettorato giudicherà comunque negativamente qualsiasi tipo di "operato".
Ovviamente spero per il meglio, ma la vedo dura che  riusciranno ad ottenere più di un'amministrazione "meno sprecona" e di po' di razionalizzazione delle spese e dell'amministrazione stessa. Per carità non è poco. Ma servirebbe come minimo un'altro mandato per un cambiamento più sostanziale. Nel frattempo i grandi problemi non verranno "intaccati" e la maggiorparte degl'elettori si sentiranno "delusi" e presumibilmente verrano puniti alla tornata elettorale successiva. (consideriamo anche l'eventuale riorganizzazione dei due schieramenti) Spero di esere smentito. 
In quest'ottica ci vedo una sorta di saggezza "inconsapevole"(per la maggiorparte) nel voto romano (pro m5s).

Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 07 Giugno 2016, 22:53:51
@Staffan De Mistura Sei romano? :O

Comunque ho un amico che è un militante del PD (e con cui litigo spesso :asd:) che mi ha detto che quando Renzi dette l'annuncio del suo ritiro nel caso di sconfitta al referendum sono rimasti tutti perplessi anche all'interno del partito. Qualcuno dei suoi addirittura lo da già per spacciato, io non ne sono comunque affatto convinto.
Ebbene sì, sono romano e pensa un po' voto a Roma.

I militanti del PD che conosco io non lo sono più, e anzi alcuni sono stati tra i primi a passare al 'lato oscuro' dei 5s. Adesso a me non fanno certo impazzire, non li ho votati al primo turno, ma al ballottaggio sì. Ma d'altra parte soprattutto quelli di lunga militanza si sono trovati un partito completamente snaturato e che non li vuole più,  il tutto per accogliere un fumoso e incerto elettorato di centro destra, che però è più confuso e che ha già dimostrato che l'invaghimento delle europee (che poi comunque con quell'affluenza lì ci sarebbe da ridire) era passeggero e come è venuto se ne può andare in ogni momento. E per farlo si è giocato molto di quello zoccolo duro di fedelissimi che il 30% anche nei momenti peggiori te lo garantiva.

Sotto un albero grande non cresce nulla. Quando morirà Renzi morirà il PD, e con lui definitivamente anche il centrosinistra.
Che non è un male, visto che il centro"sinistra" è da quando è nato che di sinistra ha molto poco. Tutte le contraddizioni già c'erano, Renzi le ha solo esasperate e portate a compimento.
Infatti no non è stata una buona mossa da parte Renzie far diventare quel referendum un referendum pro-contro renzi, altro che arma a doppio taglio, quest'ideona è venuta in periodo diverso. Solo che al giorno d'oggi in italia le cose cambiano anche molto in fretta, mentre molte classi dirigenti invece sono ferme al passato in cui l'immobilismo la lentezza erano i paradigmi dominanti. A seconda di come vanno le cose mi aspetto comunque una bella sterzata su questo aspetto. (che state a dì? no-no mica è un referendum su di me o sul governo è sulla costituzione)

E' dalla svolta veltroniana che quelli di sinistra se e quando votano lo fanno con il classico naso "turato". Il fatto è che a sinistra del PD, NON C'E' UN CAZZO, proprio non esiste. E questo per l'incazzutura a morte dei eventuali votanti, che invece ci sono e sono tutt'altro che pochissimi; ai quei tempi, con tutto il realistico pessimismo che mi contraddistingue non avrei mai pensato che in tanti anni non si sarebbero saputi organizzare. E ogni volta che tentavano veniva davvero la voglia di punirli per la loro incapacità (e questo termine è già un complimento) di saper organizzare un movimento nazionale di sinistra.
L'altro dato fondamentale è che è stato smantellato, e ben prima di Renzie, l'"apparato", a livello locale, soprattutto a livello locale che è poi la forza vera. Critiche (anche personali) che risalgono ad una quindicina di anni fa. "State inseguendo lo psico nano-paraculo e "suoi" sul suo stesso terreno, ma vi rendete conto? Non solo siete perdenti con lui, ma siete perdenti se mettete in atto questa come strategia (che si compone di varie strategie) nel medio termine. Indipendentemente da lui, anche quando non ci sarà più.
La scelta è stata quella e precisa, semplicisticamente: l'americanizzazione dello scenario politico. Trasversale. Al di là del giudizio personale che posso darne è chiaro che c'è una grossa parte del paese di qualunque origine (politica) a cui non piace proprio, semplicemente non la sente "sua".
Sapete quando il "te l'avevo detto" non soddisfa proprio, ma proprio, per niente?  :( 
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 19 Giugno 2016, 19:45:10
Ballottaggi amministrative... ho visto ci sono state affluenze sul 10/15%  :(
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 20 Giugno 2016, 03:10:38
Il calo dell'affluenza nei ballottaggi purtroppo è quasi fisiologico.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 20 Giugno 2016, 18:34:13
C'era la tv accesa su italia uno, tra i "titoli" di Studio Aperto pochi minuti fa, sulle amministrative: tiene il centrodestra male il centrosinistra.  :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 20 Giugno 2016, 18:46:13
Ma se il centrodestra non era praticamente presente :omg:
Ha vinto solo in 2 città e ha perso pure un caposaldo come Latina :omg:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 20 Giugno 2016, 18:55:23
Ma se il centrodestra non era praticamente presente :omg:
Ha vinto solo in 2 città e ha perso pure un caposaldo come Latina :omg:

Varese soprattutto
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 20 Giugno 2016, 18:55:40
Ma se il centrodestra non era praticamente presente :omg:
...
Dici così solo perchè ... come tutti i Komunisty. :asd:
Ha vinto solo in 2 città e ha perso pure un caposaldo come Latina :omg:
E Varese  :shocked:
Edit: Anticipato. E Milano brucia eccome. Al di là dell'ultima giunta Milano sempre stata comunque a maggioranza certro-destra, non è un caso che il risultato che ha avuto il candidato Parisi è comunque ottimo. Ci speravano di portare a casa almeno l'"altra capitale".
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 20 Giugno 2016, 19:01:30
E Varese, vero
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 20 Giugno 2016, 21:07:27
Matteuccio? Farà saltare altre teste ora?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 20 Giugno 2016, 21:09:49
In realtà il dato, imho, realmente preoccupante è Torino.
Lì Fassino sembrava ben voluto e abbastanza forte, ancora.
Quello lo vedo come un voto proprio anti PD, più che la disastrata Roma, abbastanza scontata.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 20 Giugno 2016, 21:18:37
È una situazione conseguente al voto col doppio turno, soprattutto quando da una parte c'è un tipo come Renzi che personalizza la discussione politica. A metterti tutti contro la rischi prima o poi.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 21 Giugno 2016, 22:42:55
E Bologna l'hanno comquistata un po' come avevano preso Milano (Pisapia) con la dissidenza di sinistra con un non-renziano. Napoli caso a parte ma con forte connotazione anti-renziana.
E Milano beh lì la partita era diversa e mica stiamo parlando di un politico che viene  dall'establishment (praticamente un "tecnico").
Rimaneva Torino... perso anche lì. Da notare che non è che Fassino facesse parte dell'ala renziana del partito semmai il contrario. Lì c'è stata sicuramente la componente antirenzi e antigovernativa, ma secondo me è stata anche la classica voglia di cambiamento.
http://www.huffingtonpost.it/2016/06/19/fassino-appendino-profezie_n_10562324.html Fassino meglio che fa ssshh, altrimenti quelli del M5s l'appendono a un portachiavi, tanto gli porta fortuna! :asd:
Come s'è detto Latina (persa per una lista civica) e Varese perse dal centrodestra, Trieste Savona Grosseto perse dal centrosinistra  (in Toscana il centrosinistra perde con centrodestra non contro m5s); le grosse città ognuna con le sue specificità :ysy:.
Dare un'interpretazione generale a quest'elezioni, al netto di voglia di cambiamento e vagamente anti-governativa, è una forzatura.
Una cosa però si può dire: il movimento m5s ha tutte le ragioni di festeggiare, figuriamoci la capitale e una capitale del nord ma... chiaro come il sole che dove il centrodestra s'è organizzato (soprattutto al secondo turno ma anche al primo) perdono alla grandissima. Per quanto un certo travaso di voti di sinistra/centrosinistra ci sia stato, esista, devono ringraziare la situazione disastrata del centrodestra italiano altrimenti non avrebbero preso neanche la metà dei voti (al di là delle assegnazioni dei sindaci intendo in senso assoluto).   

Matteuccio? Farà saltare altre teste ora?
:dontknow: non penso... avevi in mente qualcuno? qualche situazione locale?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 21 Giugno 2016, 23:10:01
Matteuccio? Farà saltare altre teste ora?
:dontknow: non penso... avevi in mente qualcuno? qualche situazione locale?

Orfini potrebbe essere uno.
C'è chi lo addita come il responsabile della disfatta :dontknow:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 21 Giugno 2016, 23:40:37
Orfini potrebbe essere uno.
C'è chi lo addita come il responsabile della disfatta :dontknow:
:asd:  :drd: Potrebbe essere una buona occasione per Renzi per "levarselo dai coglioni". Per la serie: "famo finta che è colpa principalmente sua per come sono andate le cose a Roma." :rotfl:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 22 Giugno 2016, 00:56:58
:dontknow: non penso... avevi in mente qualcuno? qualche situazione locale?

A nessuno in particolare, ma l'ennesimo colpo alla minoranza potrebbe darlo.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 22 Giugno 2016, 11:09:26
IMHO comunque la sconfitta a Torino è il segnale peggiore: un sindaco uscente, un'amministrazione che godeva di una buona considerazione in una città che è ancora in un buono stato di conservazione, se non vince e si fa rimontare al secondo turno vuol dire che c'è qualche grosso problema di consenso a livello di gradimento del PD nazionale. Anche a Milano l'hanno soltanto sfangata dopo un'amministrazione molto ben giudicata e contro la coalizione politica messa peggio che ci sia in questo momento.
:dontknow: non penso... avevi in mente qualcuno? qualche situazione locale?

A nessuno in particolare, ma l'ennesimo colpo alla minoranza potrebbe darlo.
Sì, e così avrebbe completato il suicidio del PD.
Così, per sport, enucleiamo le principali strategie del PD renziano:
Da questo quadro è abbastanza evidente che la classe dirigente che è espressione della nuova guarda renziana ha fallito su tutti i fronti ed è composta da yes man tanto incompetenti quanto arroganti. A questo punto hanno poche alternative: possono provare a fare retromarcia sulle promesse di dimissioni in caso di vittoria del no (ma dopo mesi in cui il premier e i principali ministri hanno ripetuto più volte che si sarebbero dimessi, rischia di essere controproducente), possono provare a cambiare la legge elettorale (dimostrando in modo palese che fanno la legge elettorale in base alla capacità di vincere che hanno), possono cambiare narrazione da quella psichedelica-ottimista che coltivano oggi ad una che faccia leva sulla paura: senza di me andiamo falliti, se vince il no facciamo la fine della grecia ecc. con la possibilità essendo al governo di fare minacce concrete (tipo se vince il no restiamo e tagliamo le pensioni) - questa è la strategia più efficace che possono adottare,e probabilmente lo faranno, anche perché è l'unico modo "produttivo" (dal loro punto di vista) di riconoscere nella narrazione il fatto che effettivamente le cose non vanno bene, ma senza di noi andranno PEGGIO.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 22 Giugno 2016, 12:02:20
Io comunque faccio fatica a pensare che Renzi non sapesse a cosa andava incontro. Il complotto per far vincere i 5 stelle non è così improbabile imho, in fondo basta un solo avviso di garanzia per sputtanarli in maniera pesantissima. L'occasione di distruggere l'opposizione più forte al PD mi sembra troppo ghiotta.

(Comunque @Staffan De Mistura hai riassunto l'intervista di ieri a Ferilli e Travaglio su la7 :asd:)
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 22 Giugno 2016, 12:21:13
Io comunque faccio fatica a pensare che Renzi non sapesse a cosa andava incontro. Il complotto per far vincere i 5 stelle non è così improbabile imho, in fondo basta un solo avviso di garanzia per sputtanarli in maniera pesantissima. L'occasione di distruggere l'opposizione più forte al PD mi sembra troppo ghiotta.

(Comunque @Staffan De Mistura hai riassunto l'intervista di ieri a Ferilli e Travaglio su la7 :asd:)
Non lo so non l'ho visto, mi devono il diritto d'autore allora.
Comunque a Roma certamente non avevano alcun interesse a vincere, ma soltanto ad arrivare al ballottaggio e cercare di perdere in modo dignitoso (quest'ultima parte non è molto riuscita ma tant'è), perché chiaramente la città è ingovernabile e non vogliono certe prendersene la responsabilità. Ma Torino già è un'altra cosa, e sono sicuro che avessero interesse a governarla, altroché. Dopodiché penso che la questione "giustizialista" sia un po' sopravvalutata, nel senso che secondo me il voto contro il PD è più una reazione sulla mancanza di una qualsiasi cazzo di idea su come governare il paese e cercare di far ripartire l'economia, e perché appunto al governo a far danni adesso ci stanno loro. Per il resto anche volendo metterli alla berlina il referendum è tra 4 mesi circa: non c'è abbastanza tempo perché le nuove amministrazioni cinque stelle facciano danni per l'opinione pubblica. E comunque ripeto anche questo conta ben poco, altrimenti già il disastro di Livorno avrebbe contribuito a farli perdere.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Giugno 2016, 12:25:08
Io comunque faccio fatica a pensare che Renzi non sapesse a cosa andava incontro. Il complotto per far vincere i 5 stelle non è così improbabile imho, in fondo basta un solo avviso di garanzia per sputtanarli in maniera pesantissima. L'occasione di distruggere l'opposizione più forte al PD mi sembra troppo ghiotta.

(Comunque @Staffan De Mistura hai riassunto l'intervista di ieri a Ferilli e Travaglio su la7 :asd:)
Se parliamo di Roma, ok. Del resto si sapeva dai tempi di Marino che era un gran bordello.

Ma Torino è un disastro sia politico che di immagine.
Non può essere stato calcolato. Mi rifiuto di crederlo.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 22 Giugno 2016, 13:25:07
che è successo a livorno? :pipp:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 22 Giugno 2016, 13:46:37
che è successo a livorno? :pipp:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/05/07/rifiuti-livorno-avviso-di-garanzia-per-il-sindaco-m5s-filippo-nogarin/2704996/
E tutta la cagnara che seguì che sinceramente a me interessa ben poco e credo di non essere il solo visto che queste situazioni non hanno provocato nulla sul voto.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 22 Giugno 2016, 14:11:34
La cosa in realtà secondo me è drammaticamente semplice. Renzi ha un'area di consenso che sta tra il 25% e il 35%; chi invece è in quel 65%-75% per la maggior parte lo detesta proprio. E quando la politica del dividi et impera non funziona, ti si ritorce contro saldando tutte le opposizioni.
E infatti con Renzi il PD ha toccato il suo picco massimo ma anche i minimi storici.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 22 Giugno 2016, 14:22:40
La cosa in realtà secondo me è drammaticamente semplice. Renzi ha un'area di consenso che sta tra il 25% e il 35%; chi invece è in quel 65%-75% per la maggior parte lo detesta proprio. E quando la politica del dividi et impera non funziona, ti si ritorce contro saldando tutte le opposizioni.
E infatti con Renzi il PD ha toccato il suo picco massimo ma anche i minimi storici.
Eh ma proprio per questo semplicissimo fatto chi nel PD ha messo giù questa strategia di puntare sul "Renzi contro tutti", facendo l'italicum e personalizzando il referendum sulla costituzione è andato a sbattere il muso in modo abbastanza prevedibile. Oltretutto anche il 40% gonfiato delle europee del 2014 (Renzi stava lì giusto da due mesi e mezzo e l'affluenza non fu alta) vuol dire comunque che c'è un 60% che ti odia, soprattutto se polarizzi ogni occasione ed insulti tutti quelli che non stanno con te, come ha fatto.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 22 Giugno 2016, 14:24:41
ciaone
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 22 Giugno 2016, 14:30:53
La cosa in realtà secondo me è drammaticamente semplice. Renzi ha un'area di consenso che sta tra il 25% e il 35%; chi invece è in quel 65%-75% per la maggior parte lo detesta proprio. E quando la politica del dividi et impera non funziona, ti si ritorce contro saldando tutte le opposizioni.
E infatti con Renzi il PD ha toccato il suo picco massimo ma anche i minimi storici.
Eh ma proprio per questo semplicissimo fatto chi nel PD ha messo giù questa strategia di puntare sul "Renzi contro tutti", facendo l'italicum e personalizzando il referendum sulla costituzione è andato a sbattere il muso in modo abbastanza prevedibile. Oltretutto anche il 40% gonfiato delle europee del 2014 (Renzi stava lì giusto da due mesi e mezzo e l'affluenza non fu alta) vuol dire comunque che c'è un 60% che ti odia, soprattutto se polarizzi ogni occasione ed insulti tutti quelli che non stanno con te, come ha fatto.


Stiamo dicendo la stessa cosa ;)
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 22 Giugno 2016, 20:55:22
di riconoscere nella narrazione il fatto che effettivamente le cose non vanno bene, ma senza di noi andranno PEGGIO.
E hanno buon gioco in questo. Ora senza voler considerare una vittoria di pirro quella dei m5s davvero pensiamo che il "Paese" sia pronto per consegnare nelle loro mani la sua guida? Io non credo. Molti che gl'hanno votati al primo turno ma soprattutto al secondo ci pensano quattro volte prima di farlo alle Politiche.  :ysy: 
Ne devono fare di errori e veramente grandi Renzie &Co perchè per sfangarla non ci vuole molto eh. Fino a che il centrodestra non si riorganizza e non pare che la cosa sia in vista o comunque non a breve bisogna fare i conti solo con questo pseudo-oste che è il movimento. Sottovalutarlo certo sarebbe un grosso errore ma...
Forse mi sbaglio ma ancora la situazione generale nel paese non è esattamente tripolare come suggeriscono certe analisi, cioè tripolare sì ma non quasi esattamente spaccata in tre, forse in futuro ma ora no. Le proiezioni sulle eventuali politiche scaturite dalle amministrative come al solito lasciano il tempo che trovano. La fiducia nelle loro capacità amministrative, governative a livello nazionale è ancora "bassina"; secondo me di gente davvero convinta che a livello nazionale, sia da augurarsi un vero governo 5 stelle che guidi il paese, al momento, sta sul 10/15%, non di più ( e sono stato largo). Con una percentuale di giovani/giovanissimi altissima tra l'altro. Già fra un anno le cose potrebbero essere diverse.   
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: shishimaru - 22 Giugno 2016, 23:56:46
E rimane da dire che chiunque si ritrovi ad amministrare/governare/eccetera non potrà fare miracoli a prescindere. Capacità o non capacità, onestà o non onestà.
Ormai quel simbolo dei 5stelle è una realtà. Potrebbe avere flop o meno, ma ci sarà. Destra e sinistra stanno sparendo (in realtà sono già spariti) e così possono governare "tranquillamente" insieme in una maggioranza.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 29 Giugno 2016, 09:22:27
Matteuccio? Farà saltare altre teste ora?
:dontknow: non penso... avevi in mente qualcuno? qualche situazione locale?

Orfini potrebbe essere uno.
C'è chi lo addita come il responsabile della disfatta :dontknow:

Ops!!!

http://www.repubblica.it/politica/2016/06/27/news/matteo_orfini_dobbiamo_fare_tesoro_del_messaggio_del_voto_parliamo_con_chi_vive_nel_disagio_o_restera_solo_il_populi-142888133/

Citazione
ROMA. "Il Pd in molte parti sembra non essere all'altezza della sfida: sono rimaste le correnti senza il partito". Detto dal presidente dem, Matteo Orfini, è una sferzata. Orfini va al contrattacco, dopo che nella Direzione del Pd, slittata per Brexit, già alcuni compagni si preparavano a chiederne le dimissioni da commissario romano del partito, addossandogli la responsabilità della sconfitta che ha portato la grillina Virginia Raggi in Campidoglio.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Luglio 2016, 10:44:40
Io non capisco se questi ci fanno o ci sono

http://www.nextquotidiano.it/virginia-raggi-cade-meglio/
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 22 Luglio 2016, 11:56:21
C'è una guerra intestina spaventosa nel movimento. Però sono bravi a non lavare i panni sporchi in pubblico.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Luglio 2016, 12:00:21
C'è una guerra intestina spaventosa nel movimento. Però sono bravi a non lavare i panni sporchi in pubblico.

Per ora, a quanto pare
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Luglio 2016, 16:51:21
No, questa vince tutto :rp:

http://www.unionesarda.it/articolo/cronaca/2016/07/22/il_programma_della_sindaca_puliremo_le_spiagge_ma_a_carbonia_spia-68-517876.html
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 22 Luglio 2016, 17:01:11
Io non capisco se questi ci fanno o ci sono

http://www.nextquotidiano.it/virginia-raggi-cade-meglio/
Non ho certo voglia di fare il difensore dei cinquestelle, però voglio dire stiamo parlando di un articolo dell'unità (purtroppo, che cosa l'hanno fatta diventare 'sti bastardi) in cui si riferisce di aver intercettato una conversazione alla buvette della camera. Cioè si sta parlando del nulla.
Poi è evidente che la pretesa di non darsi una struttura non esclude che non si formino correnti interne e in conflitto, ma anzi rende questi passaggi fisiologici un gran casino perché non si capisce chi rappresenta cosa e a che titolo e in quale maniera riconosciuta si dirimono le controversie.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Luglio 2016, 17:04:16
Io non capisco se questi ci fanno o ci sono

http://www.nextquotidiano.it/virginia-raggi-cade-meglio/

Non ho certo voglia di fare il difensore dei cinquestelle, però voglio dire stiamo parlando di un articolo dell'unità (purtroppo, che cosa l'hanno fatta diventare 'sti bastardi) in cui si riferisce di aver intercettato una conversazione alla buvette della camera. Cioè si sta parlando del nulla.
Poi è evidente che la pretesa di non darsi una struttura non esclude che non si formino correnti interne e in conflitto, ma anzi rende questi passaggi fisiologici un gran casino perché non si capisce chi rappresenta cosa e a che titolo e in quale maniera riconosciuta si dirimono le controversie.



Effettivamente l'unità.
Mea culpa :facepalm:

Anche se la Taverna deve avercela segnata per qualcosa.
Non è la prima volta che avrebbe uscite del genere
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: noi3 - 22 Luglio 2016, 18:44:36
No, questa vince tutto :rp:

http://www.unionesarda.it/articolo/cronaca/2016/07/22/il_programma_della_sindaca_puliremo_le_spiagge_ma_a_carbonia_spia-68-517876.html

Che c'é di male? A Caltanissetta, Polizzi Generosa, Gangi non ci sono spiagge? E che ci vuole, una piscinetta di plastica, un po' di sabbia intorno e hai creato posti di lavoro.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 22 Luglio 2016, 18:47:47
No, questa vince tutto :rp:

http://www.unionesarda.it/articolo/cronaca/2016/07/22/il_programma_della_sindaca_puliremo_le_spiagge_ma_a_carbonia_spia-68-517876.html

Che c'é di male? A Caltanissetta, Polizzi Generosa, Gangi non ci sono spiagge? E che ci vuole, una piscinetta di plastica, un po' di sabbia intorno e hai creato posti di lavoro.

Noi abbiamo il centro commerciale "Le Palme" :facepalm:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: noi3 - 22 Luglio 2016, 18:50:19
Vedi? Un'idea di lungomare, che dicevo?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: sgnablo - 22 Luglio 2016, 21:36:52
Si vabbè, l'Unione sarda :facepalm:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 24 Luglio 2016, 03:30:00
...
Poi è evidente che la pretesa di non darsi una struttura non esclude che non si formino correnti interne e in conflitto, ma anzi rende questi passaggi fisiologici un gran casino perché non si capisce chi rappresenta cosa e a che titolo e in quale maniera riconosciuta si dirimono le controversie.

Eh beh cazzo s'è visto "un po'"... solo un po" :EYJfo:, come dirimono le controversie! Mica è un ipotesi eh. Vaffanculi, tonnellate di fango ed epurazioni.
Poi quello che ha detto la Taverna in questa circostanza può essere il nulla cosmico. (Sapessi cosa dice la mia Cantina  :asd:)
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: shishimaru - 24 Luglio 2016, 12:59:19
A proposito, credo si stia votando (durerà molti giorni) per la conferma delle modifiche del non-statuto :asd:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 25 Luglio 2016, 00:13:36
Oggi c'era la presentazione del programma della giunta Raggi per Roma.
Qualcuno dei romani o chiunque altro sa qualcosa? C'è un po' di sostanza o speranza?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 09 Agosto 2016, 22:40:26
Ditemi che non è vero :facepalm:

http://www.lineapress.it/roma-m5s-si-astiene-assunzione-vincitori-concorso-la-mozione-viene-bocciata/
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 11 Agosto 2016, 01:20:11
Ma perchè? :facepalm:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 04 Settembre 2016, 18:47:45
Chi mi fa un rissuntino di che cazzo è successo a Roma (ho letto la notizia ma non ho approfondito)? Minchia lo sapevo che cominciavano praticamente subito a litigare tra loro  >:(.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 04 Settembre 2016, 18:49:28
Si sono dimessi 5 pezzi grossi della giunta, parrebbe per contrasti tra i fedelissimi di Raggi e il m5s nazionale. Figura di merda epica perchè si dimostrano incapaci a governare, la risposta ufficiale del m5s è stata "abbiamo le lobby contro". Ergo devono formare una giunta nuova.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 04 Settembre 2016, 18:57:08
Ah quindi scontro tra la "squadra" Raggi e i nazionali del movimento.  :facepalm:
Leggo ora http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/09/04/news/campidoglio_c_e_l_assessore_bilancio_e_raffaele_de_dominicis-147169812/
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 04 Settembre 2016, 19:21:49
In pratica potrebbe finire come a Parma, in cui il sindaco non ha più la legittimazione del M5S.
E neanche il simbolo, quindi
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 04 Settembre 2016, 19:27:06
In pratica potrebbe finire come a Parma, in cui il sindaco non ha più la legittimazione del M5S.
E neanche il simbolo, quindi
Però dai c'è da dire che sono veloci; le cazzate le fanno e le fanno in fretta  :rp:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 05 Settembre 2016, 12:14:02
seriously, è da un po' che mi viene un leggero senso di nausea quando sento parlare di politica.. ultimamente però devo controllarmi perché rischio seriamente di sboccare.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 05 Settembre 2016, 14:01:59
Che abbiano le "lobby" contro è pure vero.
È vero anche che non hanno dovuto far niente per mandarli a puttane, lo fanno benissimo da soli.
Lo ripeto, ormai sono anni che vanno avanti facendo finta di non essere un partito con ruoli ben definiti, ma 'sta cosa non può durare a lungo.
E non basta prendere la prima persona che passa, ancorché onesta, e metterla a fare il sindaco.
La cosa degna di nota è che comunque, tra i pentiti del PD che conosco, cioè gente che aveva pure la tessera e/o che partecipava alla vita di partito, ma che poi per primi hanno deciso di votare i 5s, nonostante il nulla dimostrato nessuno si pente di non aver votato Giachetti.
E nemmeno io per quello che conta.
Però invece a Torino, dove forse nemmeno si aspettavano di vincere, pare che stia filando tutto liscio con una sindaca moderata e di buona famiglia, laureata alla Bocconi - boh, secondo me la mancanza di struttura sempre produce queste differenze anche molto grandi di selezione, da qualche parte ti va bene, da qualche altre becchi male.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 05 Settembre 2016, 20:03:41
E quando capiamo che la buona fede non basta è sempre troppo tardi. Vale in generale ma parlando di Roma anche al netto dei suoi problemi specifici dei avere gente con due sotto palle "così" per gestire una metropoli una realtà così complessa; mica puoi mettere pinco-palla che però è onesto.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 05 Settembre 2016, 20:07:54
Posso dire la mia?
Marino era il sindaco giusto per Roma.
Nel momento sbagliato.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 05 Settembre 2016, 21:56:32
Anch'io avrei questa sensazione anche se non ho seguito così bene il suo operato, suo e della sua squadra per poterlo affermare. Di sicuro c'è che il momento sarebbe stato sbagliato per chiunque.  :asd:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 06 Settembre 2016, 11:32:57
Posso dire la mia?
Marino era il sindaco giusto per Roma.
Nel momento sbagliato.
Guarda, stai parlando con uno che si è preso parecchi insulti dalla ggente per averlo difeso. Però è innegabile che al netto, anche lui, di buone intenzioni, ha pagato molto la sua inesperienza, ed invece di ammetterlo ha cominciato a compensare con l'arroganza.
Non ricordo onestamente, nella mia breve vita, un sindaco che è riuscito a farsi odiare senza aver fatto nulla peraltro: ma manco alemanno, che ha portato la criminalità negli organi dirigenziali. Scene del tipo "st'autobus non passa mai... GRAZIE MARINO" "scusi signora ma perché prima passava?" "Eh vabbè ma che c'entra è una vergogna tanto lui va in bicicletta sjhsjnc" se le è create con un modo di porsi un po' idiota, da professorino che viene lì e spiega. Ed intanto non è stato abbastanza vigoroso con una amministrazione ed un partito che lavoravano contro di lui.
Ma anche in momenti migliori, tipo le "dorate" amministrazioni Rutelli-Veltroni e il modelloroma non è che non ci fossero infiltrazioni, o che non magnassero con i palazzinari per cementificare e costruire a caso, è solo che le vacche erano più grasse per tutti. Forse in un periodo tranquillo uno come Marino sarebbe finito anche peggio.
Per il resto, io non sono sorpreso dallo sbando totale della sindaca, e nemmeno nessuno che conosco - dai miei amici allo zio settantenne. Forse soltanto i tifosi hardcore del cinquestelle sono delusi, ma quanti sono? Il 20-25%? Questa ha vinto col 66% dei voti. È che il PD ci fa più schifo, pur sapendo qual è l'alternativa.
P.S.: Pure Marino prese il 66% circa, me lo ricordo bene. E probabilmente anche il prossimo sindaco, chiunque sia.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Settembre 2016, 11:33:47
ma 'sta cosa non può durare a lungo.

ormai sono anni che vanno avanti facendo finta di non essere un partito con ruoli ben definiti


 :asd:

Comunque Giachetti non sarebbe stato male secondo me. E infatti Renzi l'ha scelto proprio perchè a Roma il PD aveva zero possibilità di vittoria.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 06 Settembre 2016, 11:48:47
ma 'sta cosa non può durare a lungo.

ormai sono anni che vanno avanti facendo finta di non essere un partito con ruoli ben definiti


 :asd:

Comunque Giachetti non sarebbe stato male secondo me. E infatti Renzi l'ha scelto proprio perchè a Roma il PD aveva zero possibilità di vittoria.
Di Giachetti persona anche io ho una visione quasi "affettuosa", me lo ricordo che si girava le assemblee dei licei occupati e che faceva lo sciopero della fame per il porcellum. Ciò detto però come tutti gli ex radicali mi sta un po' sul cazzo.
Ad ogni modo, mi ero perso l'ultima notizia sulla Raggi, l'ho vista ora.
Mi sa che si va a rivotare presto.
A me questo preoccupa, più d'ogni altra cosa: l'assenza totale dei partiti. Persino durante il fascismo non erano scomparsi. Ed invece oggi non ci sono più, e l'idea stessa è vista con sospetto. Servono partiti capaci di formare classi dirigenti e che si rivolgano con ideologie chiare e coerenti a particolari settori della società. Basta con questi contenitori pigliatutto e vuoti, il movimento cinque stelle forza italia l'ulivo la margherita l'asinello il gelatino ma che roba è? Aridatece il PCI, il PSI, il PLI PSDI PRI e pure la DC vaffanculo.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 06 Settembre 2016, 11:51:42
Che siamo di fronte a un momento storico è indubbio. Anche perchè a questo vuoto partitico-istituzionale si aggiunge la congiuntura internzaionale che mette sotto attacco la classica forma di governo delle democrazie occidentali. Nei prossimi mesi e anni ne vedremo delle belle di sicuro.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 07 Settembre 2016, 17:40:42
 :rp:

http://m.imgur.com/7uwWODL
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 07 Settembre 2016, 20:39:11
http://www.ilmattino.it/primopiano/cronaca/raggi_commissariata_m5s_grillo_roma-1951905.html

In pratica il M5S la sta scaricando.
Di Maio probabile capro espiatorio.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 08 Settembre 2016, 02:43:33
 :facepalm: 'Sti qua sono peggio di Tafazzi. Intanto nooo, non c'è un'enorme città dagl'enormi problemi da gestire.  >:(
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 09 Settembre 2016, 21:47:48
Quando devi dare ragione a tutte le parti.
O torto a tutti.
Per fare capire lo stato della politica italiana

(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14212622_1087853924632487_5094248220361131324_n.jpg?oh=82aae6ece4cefd68cdd82d375fa2c0a6&oe=587CA7E9)
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 10 Settembre 2016, 02:20:56
Sono tutti delle facce da culo incredibili.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: pgcor - 10 Settembre 2016, 15:24:40
Sono tutti delle facce da culo incredibili.
megaquote :lkof:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 24 Settembre 2016, 02:12:46
(Non c'entrano le amministrative ma sempre di politica interna si tratta.)
Ma delle faccenda del manifesto del Ministero della Salute http://www.repubblica.it/politica/2016/09/21/news/fertility_day_mozione_di_sel-sinistra_italiana_cancellare_la_vecchia_campagna_-148217942/ ne vogliamo parlare?  :facepalm:
No vabbè neanch'io. :asdno: era solo un modo di dire.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 27 Settembre 2016, 20:10:44
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/09/27/news/campidoglio_tutino_si_chiama_fuori_contro_di_me_accuse_infondate_-148620342/

'Mo vediamo quanto ci mettono a sceglierlo 'sto cazzo di assessore al bilancio tanto sono passati solo... quanto? più di tre mesi? 
:MMMM:  :facepicard: :chan:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 07 Ottobre 2016, 19:07:29
A proposito, visto che veniva citato Marino
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/10/07/news/roma_ignazio_marino_assolto_per_truffa_e_peculato-149276306/  :lkib:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Staffan De Mistura - 08 Ottobre 2016, 14:06:17
A proposito, visto che veniva citato Marino
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/10/07/news/roma_ignazio_marino_assolto_per_truffa_e_peculato-149276306/  :lkib:
Chi l'avrebbe mai detto che questa storia degli scontrini (!) in realtà era solo un pretesto per dargli la spallata finale.
Aridatecelo Marino!
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 09 Ottobre 2016, 02:08:57
Chi l'avrebbe mai detto che questa storia degli scontrini (!) in realtà era solo un pretesto per dargli la spallata finale.
Aridatecelo Marino!

Già, chi l'avrebbe mai detto. A un certo punto, all'improvviso, si scoprono delle cose davvero insospettabili. :lkib: E chi l'avrebbe mai detto ai tempi della faccenda Marino che la situazione della capitale, con i cinquestelle a capo, dopo tanto tempo sarebbe stata ancora così ingovernabile, senza uno straccio di miglioramento tangibile.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 09 Ottobre 2016, 10:22:39
Non mi voglio immischiare nel discorso.. però tanto tempo forse è un pelo esagerato?
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 09 Ottobre 2016, 15:49:30
Non mi voglio immischiare nel discorso.. però tanto tempo forse è un pelo esagerato?
"Tanto" è ovviamente relativo, per la situazione in questione sì è tanto. :ysy:
http://roma.repubblica.it/cronaca/2016/09/27/news/campidoglio_tutino_si_chiama_fuori_contro_di_me_accuse_infondate_-148620342/

'Mo vediamo quanto ci mettono a sceglierlo 'sto cazzo di assessore al bilancio tanto sono passati solo... quanto? più di tre mesi? 

Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 09 Ottobre 2016, 17:15:30
@zeek una città come Roma paralizzata in alcuni aspetti da ormai 4 mesi è tanto sì.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 09 Ottobre 2016, 17:19:23
Beh l'assessore c'era ma si è dimesso no?
Comunque non voglio difenderli: non ho fiducia nella politica.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 09 Ottobre 2016, 20:14:11
Non è mai entrato in comune, di fatto. Vittime delle loro stesse regole.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 11 Ottobre 2016, 11:35:18
Lol stanotte ho sognato che ero amicone di vecchia data della Raggi e andavo a trovarla.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 11 Ottobre 2016, 12:47:40
Lol stanotte ho sognato che ero amicone di vecchia data della Raggi e andavo a trombarla.

fixed :lkof:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Darko - 11 Ottobre 2016, 12:52:23
E poi ti assegnava un posto di lavoro come assessore al bilancio :lkof:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 12 Ottobre 2016, 19:58:51
Lol stanotte ho sognato che ero amicone di vecchia data della Raggi e andavo a trovarla.
E poi ti assegnava un posto di lavoro come assessore al bilancio :lkof:
Te l'assegnava e... poi ti cacciava subbito, tipo due giorni dopo. :asd:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Gabo - 12 Ottobre 2016, 21:57:10
Lei mi fa sesso quanto un topone gigante, anche perchè è quello che mi sembra :asd:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: zeek - 13 Ottobre 2016, 08:26:39
eh sì è brutta :lkof:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 05 Febbraio 2017, 16:00:02
http://www.repubblica.it/politica/2017/02/05/news/raggi_marra_parlera-157597890/
"Virginia Raggi dopo otto ore di interrogatorio ha appreso, con sua grande sorpresa  :o, di essere il sindaco di Roma "(citazione).  :rp:  :rotfl:
...
:facepalm:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: sheldon - 05 Febbraio 2017, 16:29:12
http://www.repubblica.it/politica/2017/02/05/news/raggi_marra_parlera-157597890/
"Virginia Raggi dopo otto ore di interrogatorio ha appreso, con sua grande sorpresa  :o, di essere il sindaco di Roma "(citazione).  :rp:  :rotfl:
...
:facepalm:

Ma non aveva vinto vitto e alloggio per mesi gratis ??  :smoke:

Certo che si stanno sputanando tutti , a questo punto non resta altro che una bella guerra tra politici cosi risparmiamo .  :verovero:
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: Toshio - 05 Febbraio 2017, 19:51:39
 :lkib: Sta diventando una barzelletta questa situazione a Roma.
Titolo: Re:Amministrative 2016
Inserito da: sheldon - 07 Febbraio 2017, 22:57:27
Si sapeva che andava a finire cosi , sia che " fossero " in buona fede  :rotfl: o no ma i risultati sono sempre quelli alla fine .  :verovero:
Le virgolette le ho messe li apposta non per errore come mio solito .