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Nerd Bar => Supporto TeNNico => Topic aperto da: Darko - 03 Ottobre 2018, 07:35:14

Titolo: Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 03 Ottobre 2018, 07:35:14
valuto il passaggio da un i5 quarta generazione ad un ryzen di fascia medio-alta, più media.
Ne vale la pena, ovviamente cambiando tutto ciò che c'è da cambiare?
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: zeek - 03 Ottobre 2018, 08:42:50
valuto il passaggio da un i5 quarta generazione ad un ryzen di fascia medio-alta, più media.
Ne vale la pena, ovviamente cambiando tutto ciò che c'è da cambiare?

fai un uso del PC che ti porta a sfruttare il processore? Normalmente cambiare il processore è un'operazione che praticamente non porta vantaggi per un uso "normale".

io comunque mi trovo in una situazione simile.. a casa dei miei avevo assemblato un bel PC grazie ai preziosi consigli del forum.. ora a casa nuova sto senza PC e quindi dovrei assemblarne uno.. ma AMD.. sarebbe un gran salto... addirittura AMD e ATI :squomg:
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 03 Ottobre 2018, 09:04:53
valuto il passaggio da un i5 quarta generazione ad un ryzen di fascia medio-alta, più media.
Ne vale la pena, ovviamente cambiando tutto ciò che c'è da cambiare?
Volevo giusto avere notizie di come vanno i Ryzen.

Perchè vuoi cambiare?
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Darko - 03 Ottobre 2018, 09:11:23
Premesso che non sarebbe nell'immediato, ma lato darktable e GIMP comincia a stare stretto.
Comprati una GPU, pezzente.
Sì, ok. Ma voglio capire se ne vale la pena o meglio fare la spesa una volta per i prossimi 5-6 anni.
PS amd ha un socket universale con upgrade più semplici, quindi sarebbe anche un investimento per il futuro.
Non gioco, niente video.
Solo foto, in pratica
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 03 Ottobre 2018, 09:52:16
Ho fatto una configurazione a caso, tanto per avere un'idea di partenza.

L'SSD M2 è perchè potrebbe valere la pena avere un disco con prestazioni migliori del sata.

Manca la GPU.

(click to show/hide)

(click to show/hide)
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Darko - 03 Ottobre 2018, 10:53:34
Considerato che RAM e HD m2 li ho sarebbero 300€ per un upgrade. Non è decisamente molto
Il punto è ne vale la pena?
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: GrEyOwL - 03 Ottobre 2018, 11:00:41
mi è capitato sotto mano un ryzen ...spettacolare con win 10 e ssd m2..
sicuramente vale la pena.. cominicio a metter da parte i soldi anche io... lo voglio !
già mi sto facendo 100 configurazioni al giorno su sypack (https://syspack.com/configuratore.php)  :naughty:
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 03 Ottobre 2018, 11:02:49
Considerato che RAM e HD m2 li ho sarebbero 300€ per un upgrade. Non è decisamente molto
Il punto è ne vale la pena?
La RAM è DDR4
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Darko - 03 Ottobre 2018, 11:05:35
Sì, da altro PC con procio morto
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 03 Ottobre 2018, 11:31:31
Ottimo. Ma a sto punto non conviene prendere un procio per l'altro PC, dato che è recente?
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: TonyWhite - 03 Ottobre 2018, 16:35:50
ComponenteDescrizionePrezzoPrezzo Ivato
ProcessoreINTEL - CORE i7 7820X 3.6Ghz 8 Core Socket 20...622,13€759,00€
DissipatoreNZXT - Kraken X72 360mm x Socket 2066 2011 11...195,90€239,00€
Pasta TermicaARCTIC COOLING - MX-4 PASTA TERMICA - 4gr.9,75€11,90€
Scheda MadreASUS - Rampage VI Extreme X299 M.2 DDR4 Exten...648,00€790,56€
Memorie RamG.SKILL - 64GB Kit TridentZ DDR4-3000 CL14 (4...889,00€1.084,58€
Hard DiskSAMSUNG - 4TB 860 EVO Basic SSD Sata 6Gb/s893,00€1.089,46€
MasterizzatoreASUS - BC-12D2HT COMBO BLU-RAY NERO Sata bulk66,00€80,52€
Scheda VideoPNY - QUADRO GP100 16GB6.774,00€8.264,28€
Schede WiFi InterneASUS - PCE-AC55BT WIRELESS AC1200 Bluetooth 4...42,00€51,24€
CaseIN WIN - 909 Design Big Tower Extended-ATX Si...412,00€502,64€
AlimentatoreCORSAIR - AX1600i Digital 1600W Modulare 80 P...438,00€534,36€
Sistema OperativoNO BRAND - Installazione Ubuntu Linux25,00€30,50€
AssemblaggioAssemblaggio49,00€59,78€
Totali11.063,78€13.497,81€

Un po' salato :lkib:
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Buntolo - 03 Ottobre 2018, 22:23:37
Uhm

1- specifica il modello esatto di i5 e quali azioni iniziano a starti strette, così mi cerco dei benchmark
2- fammi sapere che DDR4 è (n° banchi, taglio, frequenza)

In linea di massima aspetterei il 2019 per questi motivi:
A) strizzi al limite l'i5, "allungandone" il ROI
B) aspetti i nuovi Ryzen*
C) dovrebbero calare ancora RAM (anche se probabilmente non ti serve) e GPU

*Nell'informatica il "nuovo" è al 90% meglio quindi non ha senso aspettare sempre il modello dopo per comprare, però adesso dovrebbero mancare tipo 6 mesi, inoltre potrebbe non essere così impellente la necessità di cambiare.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: sheldon - 03 Ottobre 2018, 23:12:55
La cosa assurda secondo mè, tanta potenza, ram ecc., per fare le stesse cose che si fà adesso, poi ti ritrovi con la " fibra" che c è in italia.  :rotfl:

Ovviamente questo èra un O. T.    .   :beer:
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 04 Ottobre 2018, 09:14:33
ComponenteDescrizionePrezzoPrezzo Ivato
ProcessoreINTEL - CORE i7 7820X 3.6Ghz 8 Core Socket 20...622,13€759,00€
DissipatoreNZXT - Kraken X72 360mm x Socket 2066 2011 11...195,90€239,00€
Pasta TermicaARCTIC COOLING - MX-4 PASTA TERMICA - 4gr.9,75€11,90€
Scheda MadreASUS - Rampage VI Extreme X299 M.2 DDR4 Exten...648,00€790,56€
Memorie RamG.SKILL - 64GB Kit TridentZ DDR4-3000 CL14 (4...889,00€1.084,58€
Hard DiskSAMSUNG - 4TB 860 EVO Basic SSD Sata 6Gb/s893,00€1.089,46€
MasterizzatoreASUS - BC-12D2HT COMBO BLU-RAY NERO Sata bulk66,00€80,52€
Scheda VideoPNY - QUADRO GP100 16GB6.774,00€8.264,28€
Schede WiFi InterneASUS - PCE-AC55BT WIRELESS AC1200 Bluetooth 4...42,00€51,24€
CaseIN WIN - 909 Design Big Tower Extended-ATX Si...412,00€502,64€
AlimentatoreCORSAIR - AX1600i Digital 1600W Modulare 80 P...438,00€534,36€
Sistema OperativoNO BRAND - Installazione Ubuntu Linux25,00€30,50€
AssemblaggioAssemblaggio49,00€59,78€
Totali11.063,78€13.497,81€

Un po' salato :lkib:
Cambierei l'ssd con un PCI o m.2 che spinge di più, tenendo il 4TB evo per archiviazione.

C'è anche l'Intel core i9 volendo.

E soprattutto monterei un kit di raffreddamento a liquido, non solo per la CPU.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Darko - 04 Ottobre 2018, 12:06:08
Uhm

1- specifica il modello esatto di i5 e quali azioni iniziano a starti strette, così mi cerco dei benchmark
2- fammi sapere che DDR4 è (n° banchi, taglio, frequenza)

In linea di massima aspetterei il 2019 per questi motivi:
A) strizzi al limite l'i5, "allungandone" il ROI
B) aspetti i nuovi Ryzen*
C) dovrebbero calare ancora RAM (anche se probabilmente non ti serve) e GPU

*Nell'informatica il "nuovo" è al 90% meglio quindi non ha senso aspettare sempre il modello dopo per comprare, però adesso dovrebbero mancare tipo 6 mesi, inoltre potrebbe non essere così impellente la necessità di cambiare.
Fine settimana mi siedo a PC e scrivo tutto.
In generale penso sarà l'anno prossimo tra gennaio e febbraio
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Toshio - 04 Ottobre 2018, 18:54:02
O. T., oggi vado a leggere la posta ( lo faccio ogni tanto solo. per non far scadere anche questo account, già ne ho perso diversi). E con sorpresa, trovo un e. mail dal bubs, con la scritta che io, cire, Toschio, buntolo, mikexu, avevamo lo stesso ip, ed. ecco spiegato un problema di qualche settimana fà che non riuscivo ad entrare nel forum.  8)
:shocked:

Fine settimana mi siedo a PC e scrivo tutto.
In generale penso sarà l'anno prossimo tra gennaio e febbraio
@Darko  intanto se posti un
Codice: [Seleziona]
inxi -fF
abbiamo un quadro del pc attuale.
Poi bisogna capire cos'è nello specifico "che ti sta stretto" e soprattutto quanto.
Questi gli 5 di quarta generazione, Haswell, per desktop.
https://ark.intel.com/it/products/series/75024/4th-Generation-Intel-Core-i5-Processors#@desktop
A meno che non si tratti di una delle versioni a basso consumo sono ancora dei "bei manici".
E sì son d'accordo con @Buntolo anch'io aspetterei ZEN2, con il nuovo processo produttivo a 7Nm. Anche se, mica è detto che saranno 6 mesi. Sì hanno detto primavera 2019 ma mica è detto che a inizio aprile li trovi, come niente fanno slittare.
Ora come ora gli Intel hanno dei prezzi ridicoli. Ieri guardavo, un 7700k, il massimo i7 kaby lake della generazione precedente a quella odierna coffee lake sta a circa 370 euro.  :o Considera che tra le due generazioni c'è stato il passaggio storico con l'aumento di numero di core andando ad inseguire l'avvento degli Zen. L'8800k corrispondente ha 6 core 12 threads, il 7700k ha 4/8 come tutti gli i7 degli anni passati e lo vendono ancora a quel prezzo. 
Dai un'occhiata qui è solo un trafiletto https://www.tomshw.it/cpu-intel-troppo-costose-aumentano-vendite-chip-amd-97952
Se anch'io "di base" ti consiglierei zen, per la questione prezzi la situazione è da tenere monitorata perchè può evolvere in fretta in questi mesi.
Considerato che RAM e HD m2 li ho sarebbero 300€ per un upgrade. Non è decisamente molto
E cabinet e alimentatore e il drive? CIoè se sposti tutto nel nuovo pc, con l'i5 che fai? Come dicevo anche se ancora non so il modello, sono processori ancora validi è un peccato pensionarlo. Lo venderesti insieme a mobo e ram? 
Non se ne varebbe la pena. Se te lo tieni alla faccia del "muletto", muletto di lusso, però devi mettere in conto cabinet alimentatore e drive.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 04 Ottobre 2018, 19:17:52
Cabinet e alimentatore spendi meno di 100€, volendo anche meno di 50 (e adesso @Buntolo si incazza).

Per drive cosa intendi? CD Drive? DVD Drive? Hard drive? Solid State Drive? Tape Drive?

Però con gli ssd agli attuali prezzi costruire un muletto avendo mobo+cpu+ram non costa molto.

(click to show/hide)

(click to show/hide)

Quindi direi che anche avere una mobo che avanza non è un grosso problema. Volendo si possono risparmiare altri 20€ montando un disco tradizionale, ma mi sa na cagata.

Se quindi con 450€ hai 2 buoni PC, di cui uno quasi nuovo, direi che è un affare.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Toshio - 04 Ottobre 2018, 20:02:33
Cabinet e alimentatore spendi meno di 100€, volendo anche meno di 50 (e adesso @Buntolo si incazza).
Si vede che non mi conosci, m'incazzo io, abbestia.  SULL' ALIMENTATORE NON SI RISPARMIA! E io comunque consiglio di non risparmiare troppo neanche sul cabinet e non è questione di estetica (poi uno può spendere di più per qualcosa di anche  bello) ma di qualità costruttiva generale oltre che della qualità longevità del ventolame.   
Per drive cosa intendi? CD Drive? DVD Drive? Hard drive? Solid State Drive? Tape Drive?
Intendo quello che intendeva darko, no? Ha detto che ha già ddr4 e il drive "HD m2 ". Ho immaginato che sia quello che ora è nel pc vecchio. Poi magari invece c'è l'ha inscatolato cazzo ne so?   
Però con gli ssd agli attuali prezzi costruire un muletto avendo mobo+cpu+ram non costa molto.
Non ho detto che costa molto, dipende poi tutto da quanto è disposto a spendere, facevo notare che non è che con 300 te la cavi se bisogna "sistemare" il vecchio pc.
Se quindi con 450€ hai 2 buoni PC, di cui uno quasi nuovo, direi che è un affare.
La fai troppo facile, "veloce" nel senso che mancano parecchi dettagli per capire qual'è la cosa migliore da fare. Io per esempio vedo il Ryzen 7 2700X il massimo della proposta Amd attorno ai 300 e magari meno. Ora, non è che glielo sto consigliando, dipende da vari fattori, ma ho accennato al mercato mica per niente. Può essere che nei prossimi e mesi e pure anni un octacore che sia amd o intel non te lo porti a casa così facilmente, è un periodo "particolare". Poi bisogna parlare della scheda madre non ho guardato nel dettaglio cosa hai proposto tu ma potrebbe anche essere che valga la pena salire un po'. (un po' non intendo una scheda da 250euro eh). L'intenzione è una piattaforma nuova che potrebbe durare anche ben più di 5 anni eh, varrebbe la pena farla con tutti i crismi. Per esempio, lasciare l'alimentatore vecchio, che non sappiamo cos'è, sul pc vecchio e prendere un alimentatore+cabinet "bellini" per il nuovo pc destinato a durare.
E gpu? Sposta quella sul pc nuovo? Non sappiamo cos'è, non sappiamo se è quella che gli fa da collo di bottiglia, la sposti sul pc nuyovo e sei punto a capo? E il pc vecchio sta con l'integrata? Può essere che vada bene come no.
450 e via... Insomma... è un po' presto per la sentenza. ;D 
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: sheldon - 04 Ottobre 2018, 22:18:53
Lo strano, è che io uso/ho solo il. cell.
Non che mi sia chiesto come mai in modo preoccupante, sono qua e penso di restarci finchè non vi avrò rotto il più possibile. O imparato qualcosa. Al mondo non si sà mai. Ma come detto, la mail è partita dal foro a causa di problemi con login e psw @TonyWhite, stavolta l ho scritta giusta.  :asd:  :beer:

Comunque ritornando ai pc, non sono molto sicuro per le amd, già scottato varie volte e anche se sono passati anni , ancora brucia un pò.  :asd:

Seguo.  :smoke:
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Buntolo - 04 Ottobre 2018, 22:37:29
In teoria sì, avrebbe 2 nuovi PC a un buon prezzo, se non fosse per la RAM, che dovrebbe comprarne dell'altra per il secondo PC. Da valutare la vendita dell'usato in caso.

Riguardo l'alimentatore e il cabinet si può risparmiare senza scendere di qualità se uno accetta dei compromessi (del tipo niente finestra laterale e luci del cazzo per concentrarsi sulla sostanza, etc.). Ci sono buoni alimentatori da 30-50€ e buoni cabinet da 40-60€, quindi con 70-110€ uno fa tutto (come i 130€ incluso SSD di @Cire).

Comunque aspettiamo.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Toshio - 05 Ottobre 2018, 04:01:48
...
Riguardo l'alimentatore e il cabinet si può risparmiare senza scendere di qualità se uno accetta dei compromessi (del tipo niente finestra laterale e luci del cazzo per concentrarsi sulla sostanza, etc.).
...
Facendo attenzione non si spende tanto. Per esempio, la serie vs di corsair era famosa per essere sconsigliata, da evitare (non so se quelli indicati da @Cire  siano nuovi e se sono "meglio".
... se non fosse per la RAM, che dovrebbe comprarne dell'altra per il secondo PC...

Ma se l'unica cosa che ha detto che ha già la dd4?
Comuque può fare varie cose diverse.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 05 Ottobre 2018, 08:58:11
@Toshio le configurazioni le ho fatte abbastanza alla membro di segugio, tanto se Darko ha detto che fa tutto a gennaio non ha senso cercare adesso, era tanto per avere un'idea.

Stessa cosa per alimentatore e cabinet. Ho preso un Corsair da 450W 80 plus, non penso faccia proprio schifo, ma non avevo voglia di controllare per capire se era il migliore a quel prezzo, tanto era un'indicazione.

Invece RAM dovrebbe avere sia DDR4 di un vecchio PC morto, che DDR3 dell'i5 che vuole sostituire.

Se quindi con 450€ hai 2 buoni PC, di cui uno quasi nuovo, direi che è un affare.
La fai troppo facile, "veloce" nel senso che mancano parecchi dettagli per capire qual'è la cosa migliore da fare. Io per esempio vedo il Ryzen 7 2700X il massimo della proposta Amd attorno ai 300 e magari meno. Ora, non è che glielo sto consigliando, dipende da vari fattori, ma ho accennato al mercato mica per niente. Può essere che nei prossimi e mesi e pure anni un octacore che sia amd o intel non te lo porti a casa così facilmente, è un periodo "particolare". Poi bisogna parlare della scheda madre non ho guardato nel dettaglio cosa hai proposto tu ma potrebbe anche essere che valga la pena salire un po'. (un po' non intendo una scheda da 250euro eh). L'intenzione è una piattaforma nuova che potrebbe durare anche ben più di 5 anni eh, varrebbe la pena farla con tutti i crismi. Per esempio, lasciare l'alimentatore vecchio, che non sappiamo cos'è, sul pc vecchio e prendere un alimentatore+cabinet "bellini" per il nuovo pc destinato a durare.
E gpu? Sposta quella sul pc nuovo? Non sappiamo cos'è, non sappiamo se è quella che gli fa da collo di bottiglia, la sposti sul pc nuyovo e sei punto a capo? E il pc vecchio sta con l'integrata? Può essere che vada bene come no.
450 e via... Insomma... è un po' presto per la sentenza. ;D 

Non ha senso tutto questo pippone al momento, appunto perché tra 3 mesi potrebbero essere cambiate tante cose. Adesso ci si stava facendo un'idea, e menarsela sui dettagli è inutile, quindi smetterò di scrivere nel bel mezzo di quell
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: GrEyOwL - 05 Ottobre 2018, 15:19:46
Aspettare le ultime uscite conviene anche perchè l attuale hardware può calare considervolmente. Se non si ha fretta, e se non si hanno necessità di chissà quale potenza,  si potranno comprare gli attuali ryzen 7 a prezzi d´affare. idem con gli Intel
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Toshio - 05 Ottobre 2018, 18:31:43

Non ha senso tutto questo pippone al momento, appunto perché tra 3 mesi potrebbero essere cambiate tante cose. Adesso ci si stava facendo un'idea, e menarsela sui dettagli è inutile, quindi smetterò di scrivere nel bel mezzo di quell
:rp: Ma infatti io gli prospettavo soluzioni diverse: può vendere il pacchetto cpu+mobo-ram, spostare le cose vecchie sul pc nuovo, oppure comprare componenti nuovi per il pc nuovo. Cose  generali, le intenzioni, su cui si può ragionare fin da ora con tutta calma. Sì sui sui dettagli è inutile menarsela, :asd: chi è che ha messo la lista di componenti?   

Stessa cosa per alimentatore e cabinet. Ho preso un Corsair da 450W 80 plus, non penso faccia proprio schifo, ma non avevo voglia di controllare per capire se era il migliore a quel prezzo, tanto era un'indicazione.

Ricordavo a memoria,cosa strana, :asd: che la serie vs di Corsair era sconsigliata. Cerca sul web "corsair serie vs " anche in italiano. Il dubbio è che questa sia diversa, uscita a fine 2017, da quella più vecchia.
In generale comunque sono di fascia bassa ma soprattutto sovraprezzati, ovviamente mica li fa corsair, sono vari non un solo Oem, e ci sbattono sopra il logo con la bandiera dei pirati (che quando ch'è la bandiera corsara tutto è più fico). 
Per intenderci, alimentatori della stessa qualità, di marche "sconosciute", costano meno ma da quelli si sta lontano, perché non ci si fida.   

Comunque in generale, opinione mia, sarebbe un peccato vedere un i5 di quarta gen, usato solo come "muletto di "emergenza", non è un Pentium chessò del 2012.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Toshio - 05 Ottobre 2018, 18:53:07
Aspettare le ultime uscite conviene anche perchè l attuale hardware può calare considervolmente. Se non si ha fretta, e se non si hanno necessità di chissà quale potenza,  si potranno comprare gli attuali ryzen 7 a prezzi d´affare. idem con gli Intel
@GrEyOwL in generale sì ma è un periodo particolare del mercato. Difficile prevedere cosa succederà. Ti faccio un esempio di cosa potrebbe succedere, è solo un'ipotesi. Da più parti ho letto che Amd è appena in "equilibrio", vale a dire che non c'è penuria delle sue proposte ma neanche ci sia questo surplus di produzione. Potrebbe darsi che quando li fanno uscire si fiondano completamente su Zen2, e cioè non ci sarà abbondanza di prodotti della vecchia generazione, finiranno in fretta le scorte, e questo si rifletterà sui prezzi. Una cosa è sicura, ora e negl'ultimi tempi, hanno ottimi prezzi, ci porta a casa piattaforme che fino a un paio di anni fa te le sognavi a quel prezzo; ti prendevi un i5 a 4 core non un 6/12, e ti lamentavi della mancaza di concorrenza e del fatto che intel facesse il cazzo che voleva coi prezzi.
Da sottolineare che Intel per molti anni ha fatto utili spaventosi, è molto solida, i mezzi per superare la tempesta ce li ha eccome. Ora questa situazione è difficile che permanga per molto, trattasi sempre di duopolio.
Un ipotesi come un altra sono plausibili anche altri scenari.
   
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: GrEyOwL - 05 Ottobre 2018, 20:26:39
Infatti, io sono favorevole nell aspettare... poi si vede cosa succede.  Alla fine potrebbe succedere che i nuovi saranno più convenienti, oppure, come già successo, ci si dovrà buttare per forza su Intel.
Se non hai fretta ovviamente.  Per esempio, io con un I5 di quarta generazione, con 16gb di Ram e un SSD + una nvidia 750 riesco ancora a fare tutto. Ovviamente, NON me lo aspettavo, ma con le ultime versioni di photoshop ad esempio, si notano tempi leggermente più lunghi nelle elaborazioni. Idem con openshot 2.0
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Buntolo - 05 Ottobre 2018, 21:44:14
Ma se l'unica cosa che ha detto che ha già la dd4?
Comuque può fare varie cose diverse.

Intendevo nel caso volesse fare 2 PC.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 07 Ottobre 2018, 11:35:28
Spostato il tutto in un topic apposito. in modo da recuperare subito tutte le info che servono.
Ottimo. Ma a sto punto non conviene prendere un procio per l'altro PC, dato che è recente?
No. È morta altra roba, purtroppo. Ma la RAM funziona sicuro. Già testata.

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[[email protected] ~]$ inxi -fF
System:    Host: manjaro Kernel: 4.8.17-1-MANJARO x86_64 bits: 64 Desktop: KDE Plasma 5.13.5
           Distro: Manjaro Linux
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           tsc_deadline_timer vme vmx vnmi vpid x2apic xsave xsaveopt xtopology xtpr
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           ID-3: /dev/sdc vendor: Toshiba model: MK2555GSXF size: 232.89 GiB
Partition: ID-1: / size: 47.94 GiB used: 12.09 GiB (25.2%) fs: ext4 dev: /dev/sdb3
           ID-2: /boot size: 494.8 MiB used: 49.8 MiB (10.1%) fs: ext2 dev: /dev/sdb1
           ID-3: /home size: 61.11 GiB used: 17.07 GiB (27.9%) fs: ext4 dev: /dev/sdb4
           ID-4: /var size: 13.63 GiB used: 3.69 GiB (27.1%) fs: ext4 dev: /dev/sdc1
           ID-5: swap-1 size: 256.0 MiB used: 0 KiB (0.0%) fs: swap dev: /dev/sdb2
Sensors:   System Temperatures: cpu: 56.0 C mobo: N/A
           Fan Speeds (RPM): N/A
Info:      Processes: 224 Uptime: 33m Memory: 10.69 GiB used: 2.95 GiB (27.7%) Shell: bash inxi: 3.0.21
[[email protected] ~]$

Cazzo, mi è sparito il tastino per postare.
Provato anche in altri e topic
@madnessmike @sgnablo che io non ne capisco un cazzo
Postato tramite alt+s
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: sgnablo - 07 Ottobre 2018, 12:30:20
A me compare regolarmente :pipp:
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 07 Ottobre 2018, 12:34:34
Mannaggia, continua a non comparire.
Poca roba, comunque.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 07 Ottobre 2018, 22:24:44
Il tuo i5 4440 dovrebbe andare circa il 10-15% in meno dell'i5 4670, presente in questi benchmark:

https://openbenchmarking.org/showdown/system/darktable
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-1800x-linux&num=6

Ho trovato dei benchmark sull'R5 2600 (poco più lento del 2600X) e non solo:
https://math.dartmouth.edu/~sarunas/darktable_bench.html

Puoi riprodurli anche te con questo: http://www.mirada.ch/bench.SRW

Da quel che credo di aver capito da questo messaggio, è lo stesso file usato su dartmouth: https://www.phoronix.com/forums/forum/hardware/graphics-cards/914554-more-darktable-gpu-cpu-benchmarks-27-different-setups?p=914587#post914587
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Cire - 08 Ottobre 2018, 10:17:02
Aspettare le ultime uscite conviene anche perchè l attuale hardware può calare considervolmente. Se non si ha fretta, e se non si hanno necessità di chissà quale potenza,  si potranno comprare gli attuali ryzen 7 a prezzi d´affare. idem con gli Intel
È un circolo vizioso però. Quando ci sarà il nuovo hardware si sarà ancora in dubbio se acquistare l'ultimo modello o il penultimo.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: TonyWhite - 08 Ottobre 2018, 10:24:48
Prendi quello ti serve e il dubbio sparisce.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: GrEyOwL - 08 Ottobre 2018, 14:02:45
Aspettare le ultime uscite conviene anche perchè l attuale hardware può calare considervolmente. Se non si ha fretta, e se non si hanno necessità di chissà quale potenza,  si potranno comprare gli attuali ryzen 7 a prezzi d´affare. idem con gli Intel
È un circolo vizioso però. Quando ci sarà il nuovo hardware si sarà ancora in dubbio se acquistare l'ultimo modello o il penultimo.
bè non sempre. io ad esempio, per l uso che ne faccio a casa,  quindi video e foto editing come sforzo massimo, adotto sempre la politica del "penultimo" Ohi magari sbaglio, eh ?! tengo moltissimo anche alle vostre considerazioni ! se i prezzi calano, parlo dei penultimi, alla fine la differenza tecnica fra il massimo del penultimo, e il minimo dell ultimo, non è abbissale, mentre la differenza di prezzo potrebbe essere alta. POI ci sono le eccezzioni, se l ultimo porta gorsse novità, allora il discorso cambia.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: sheldon - 08 Ottobre 2018, 15:22:31
Io aspettavo sempre sia per il prezzo che per sapere come era, senza trovarmi grosse/brutte sorprese.  :verovero:

E questo mi ha fatto ricordare di là, una discussione che con @sbubba, e con l utente che chiese ci trovammo in stallo. Era a riguardo di un processore e il sochet, io consigliavo di prendere quello vecchio ( anche su consiglio di una terza persona), anche @sbubba, ma poi sarebbe già stato vecchio essendo appunto il modello vecchio, ma ero anche sicuro che èra migliore, ma come si fà a consigliare un procio che è arrivaro alla fine della sua serie! Poi li ci fu un pò di battibecco con l utente, io spiegai che mi era stato consigliato anche dal mio ex negoziante, ma non trovavo le parole e le giustificazioni per dirlo. Piccole incomprensioni ci sono sempre.  :-[ E comunque èra giusto consigliare quello vecchio che era più performante.
Titolo: Re:Re:Cosa state facendo: cazzi miei edition
Inserito da: Buntolo - 08 Ottobre 2018, 18:24:18
Aspettare le ultime uscite conviene anche perchè l attuale hardware può calare considervolmente. Se non si ha fretta, e se non si hanno necessità di chissà quale potenza,  si potranno comprare gli attuali ryzen 7 a prezzi d´affare. idem con gli Intel
È un circolo vizioso però. Quando ci sarà il nuovo hardware si sarà ancora in dubbio se acquistare l'ultimo modello o il penultimo.
bè non sempre. io ad esempio, per l uso che ne faccio a casa,  quindi video e foto editing come sforzo massimo, adotto sempre la politica del "penultimo" Ohi magari sbaglio, eh ?! tengo moltissimo anche alle vostre considerazioni ! se i prezzi calano, parlo dei penultimi, alla fine la differenza tecnica fra il massimo del penultimo, e il minimo dell ultimo, non è abbissale, mentre la differenza di prezzo potrebbe essere alta. POI ci sono le eccezzioni, se l ultimo porta gorsse novità, allora il discorso cambia.

Bisogna anche valutare caso per caso, del tipo nel caso di Ryzen i nuovi Threadripper hanno il doppio dei core e praticamente della potenza allo stesso prezzo della generazione prima. Diciamo che se il modello nuovo sarà un affinamento, potrebbe non aver senso aspettare, mentre se sono previsti notevoli cambiamenti, meglio aspettare. Ovviamente è importante anche il quanto si può aspettare.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 08 Ottobre 2018, 21:59:41
Considerate che il PC con i5 funziona.
Diciamo che comincia ad arrancare in fase esportazione con darktable e gestione filtri con GIMP.
Ma è ancora ampiamente utilizzabile.
Sicuramente non passerò ad un i7 4th gen per motivi di costo. Hanno prezzi assurdi e difficoltà di reperibilità.
Tanto vale cambiare piattaforma, sempre che ne valga la pena
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 09 Ottobre 2018, 15:01:00
Considerate che il PC con i5 funziona.
Diciamo che comincia ad arrancare in fase esportazione con darktable e gestione filtri con GIMP.
Ma è ancora ampiamente utilizzabile.
Sicuramente non passerò ad un i7 4th gen per motivi di costo. Hanno prezzi assurdi e difficoltà di reperibilità.
Tanto vale cambiare piattaforma, sempre che ne valga la pena
Bè l a mia configurazione la sai.  il salto da un intel 4 generazione e ram dd3 a un ryzen 7 e  ddr4 è enorme. se ci metti un ssd, magari M2 è come passare da una auto con 1200 cc auna 2000
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Cire - 09 Ottobre 2018, 16:21:57
Con l'M2 direi che sei su un 2000 benzina biturbo.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 09 Ottobre 2018, 21:16:05
Considerate che il PC con i5 funziona.
Diciamo che comincia ad arrancare in fase esportazione con darktable e gestione filtri con GIMP.
Ma è ancora ampiamente utilizzabile.
Sicuramente non passerò ad un i7 4th gen per motivi di costo. Hanno prezzi assurdi e difficoltà di reperibilità.
Tanto vale cambiare piattaforma, sempre che ne valga la pena

Fai la prova dei benchmark. Io direi comunque che è meglio aspettare primavera 2019, anche perché dovresti prendere pure una scheda video e un grosso problema è che quelle di fascia bassa costano uno stupro. Sto cercando una scheda video in questi giorni e la GT 1030 costa 80€ e NON puoi guardarci Netflix in 4k, per quello serve una GTX 1050 da 150€. Ah inoltre con Linux ormai conviene prendere AMD lato driver, che nvidia fanno cagare ora.

Quindi visto che l'i5 funziona, aspetterei, visto che AMD latita come schede video e lancerà un affinamento a fine anno (che consiglierei) e qualcosa di nuovo verso, pare, giugno prossimo. Anche volendo prendere fascia bassa nvidia c'è da aspettare, perché 80€ per una GT 1030 è un crimine.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 10 Ottobre 2018, 13:56:00
https://www.tomshw.it/core-i9-9900k-vs-ryzen-7-2700x-occhio-test-fuorvianti-98264

Per esempio
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 10 Ottobre 2018, 14:21:01
mi ricorda tanto la motorola che da l incarico a dei ricercatori per studiare la correlazione smartphone / tumori
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 10 Ottobre 2018, 19:24:50
https://www.tomshw.it/core-i9-9900k-vs-ryzen-7-2700x-occhio-test-fuorvianti-98264

Per esempio

Mh in pratica hanno confrontato l'i9 9900k (8 core 16 thread) raffreddato bene e con RAM veloci contro un R5 2600x (4 core 8 thread) raffreddato meno bene con RAM lente.

Ora i giochi in realtà non sono sempre un buon benchmark per i processori, quindi dovresti concentrati sui benchmark per programmi.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 11 Ottobre 2018, 08:08:35
@Buntolo però mi fa capire che gli AMD cominciano a spaventare Intel sul serio .
Tra l'altro sono stati costretti a "imbrogliare" su un i9
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Cire - 11 Ottobre 2018, 08:49:10
Mi state facendo tornale la nostalgia del PC con il Phenom 2 X4.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 11 Ottobre 2018, 10:23:13
Mi state facendo tornale la nostalgia del PC con il Phenom 2 X4.
dai rinvanghiamo il passato ???  io ho sempre avuto amore e odio verso i proci amd odiato i K e amato la famiglia athlon. Inoltre all epoca, ero diventato scemo per stare a presso all overclock.
Lavoravo d estate e quando potevo in un negozio di Roma per fare esperienza... che bei tempi ! poi sono ripassato agli intel  ed ora, i ryzen hanno RI acceso qualcosa dentro di me..
love love love love
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: TonyWhite - 11 Ottobre 2018, 14:13:22
Ah... Ricordo il mio primo overclock. Da 866 a 966 MHz
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 11 Ottobre 2018, 15:49:05
Ah... Ricordo il mio primo overclock. Da 866 a 966 MHz
Oh .. quanti anni hai pure te ??
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 12 Ottobre 2018, 21:28:21
risparmiare su :
1) alimentatore
2) mb
3) case e  areazione vuol dire darsi una bastonata sulle palle.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 12 Ottobre 2018, 21:37:41
Non sono propriamente d'accordo, ci sono tanti modi di risparmiare senza perdere in qualità. Un buon alimentatore può costare 30-45€, basta prenderlo da 250-400W, non sono tanti, ma NON ne servono tanti, stessa cosa per un case, che può costare 40-50€ ed essere decente, per la scheda madre basta prenderne una senza troppe funzionalità extra non necessarie.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 13 Ottobre 2018, 08:46:41
Con il vecchio PC avevo raggiunto un buon compromesso qualità prezzo, pagandolo, ai tempi 500€.
Case a doppio scomparto silenziosissimo e raffreddato benissimo, alimentatore da 400W bronze e scheda madre ASRock, su cui avevo tanti dubbi, ma che ancora fa il suo.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 13 Ottobre 2018, 09:50:34
Non sono propriamente d'accordo, ci sono tanti modi di risparmiare senza perdere in qualità. Un buon alimentatore può costare 30-45€, basta prenderlo da 250-400W, non sono tanti, ma NON ne servono tanti, stessa cosa per un case, che può costare 40-50€ ed essere decente, per la scheda madre basta prenderne una senza troppe funzionalità extra non necessarie.
non devi per forza prendere uno da 800 watt, bisogna però cercare di puntare sulla qualità: un alimentatore buono deve per forza garantire un flusso di corrente stabile. Quindi si deve puntare alla qualità dei prodotti. Poi sarebbe MOLTO UTILE puntare su uno che offra una protezione contro gli sbalzi di tensione. In alternativa, si DEVE puntare su un gruppo di continuità. Forse costa anche un po, ma mette al ripare più di una periferica. Io dopo un esperienza personale con un temporale, non ne faccio più a meno. Non importa che la batteria sia usurata, deve solo isolare il pc dalla rete.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 13 Ottobre 2018, 09:58:14
Con il vecchio PC avevo raggiunto un buon compromesso qualità prezzo, pagandolo, ai tempi 500€.
Case a doppio scomparto silenziosissimo e raffreddato benissimo, alimentatore da 400W bronze e scheda madre ASRock, su cui avevo tanti dubbi, ma che ancora fa il suo.

E quelli li useresti per il nuovo PC?
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: TonyWhite - 15 Ottobre 2018, 22:54:09
Ah... Ricordo il mio primo overclock. Da 866 a 966 MHz
Oh .. quanti anni hai pure te ??
Sono nato 1985 anni dopo il mio gemello
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 16 Ottobre 2018, 09:40:16
va be... quindi sei giovane... :)
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Cire - 16 Ottobre 2018, 09:52:59
E usa computer vecchi.
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: GrEyOwL - 16 Ottobre 2018, 10:50:52
 :asdrule:
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Buntolo - 16 Ottobre 2018, 18:20:20
Ah... Ricordo il mio primo overclock. Da 866 a 966 MHz
Oh .. quanti anni hai pure te ??
Sono nato 1985 anni dopo il mio gemello

Fratello!  :mki:

ps: una volta avevi tony1985 come nick?
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: TonyWhite - 16 Ottobre 2018, 21:26:45
@Buntolo ho avuto solo 2 nick uguali
- tonywhite1985 (dappertutto)
- TonyWhite (in questo foro)
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Toshio - 17 Ottobre 2018, 22:19:46
@Darko andando al sodo, con un monitor di sistema o quello che è su Manjaro, che non conosco, dove-quando noti che fa fatica?

...
Diciamo che comincia ad arrancare in fase esportazione con darktable e gestione filtri con GIMP.
...
Tutti e quattro i core impegnati al massimo o cosa? Ram saturata?

Edit: E che tipo di Ram? "Normale" DDr3 1600 Mhz?
Codice: [Seleziona]
sudo lshw -class memory
(sempre che manjaro prenda il comando)
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 18 Ottobre 2018, 08:04:15
Lato CPU. Ho il dubbio però che né darktable né GIMP sfruttino i core a dovere.
Al momento la RAM regge, ma va da sé che fatta la spesa la si fa giusta
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Toshio - 18 Ottobre 2018, 19:00:45
Lato CPU. Ho il dubbio però che né darktable né GIMP sfruttino i core a dovere.
Al momento la RAM regge, ma va da sé che fatta la spesa la si fa giusta
Servirebbe un riferimento più preciso, @Darko . CPU sta al 100%? Tutti i core in contemporanea? Ram regge nel senso che quasi mai si satura?
Ad ogni modo in Gimp Modifica/Preferenze/Ambiente hai abilitato 4 core?
Titolo: Re:Passaggio a Amd Ryzen da i5 4th gen
Inserito da: Darko - 18 Ottobre 2018, 19:29:05
Dovrei a casa @Toshio, ma ho orari di merda, per ora.
Ti posso dire che i core sono tutti abilitati in gimp e che la RAM non arriva mai a saturare, ma ho l'impressione, ultimamente che ci sto più attento, che ci sia qualcosa di sbagliato nella gestione dei core.
Versione dev di entrambi i programmi