Sappiamo tutti quanto ad eldar piaccia dilungarsi sugli eventi passati.
Sappiamo tutti però che il giovine (ehm, sì, ok, una volta forse) ha un lavoro che non gli permette più di essere presente come vorrebbe e magari potrebbe sfuggirgli qualche spunto interessante.
Così ho pensato: perché non aiutarlo organizzandogli uno spazio di lavoro dove concentrare le nostre richieste, dimodoché (me cojoni che parolone) eldar possa deliziare le nostre pupille gustative con i più ordinati (e mistippati) megapipponi della storia del foro.
Si, ma in sostanza, a che cazzo serve sto topic?
Semplice qui vanno le richieste di spiegoni ad eldar su argomenti a lui cari: storia altomedievale, bassomedievale, mezzomezzomedievale, asce da lancio, franzische, archi e frecce, cestini da bar, cucine a gasse ecc ecc.
Comincio io con un articolo letto su io9.com
http://io9.com/5831448/mass-grave-reveals-1000-year-old-viking-massacre
E chiedo al nostro: come hanno fatto decine di nerboruti uomini dalla barba fluente farsi massacrare da quelle mezze checche degli inglesi?
ma soprattutto, quanta salsa barbecue ci vuole nello zabaione? :lki:
Citazione di: sgnablo il 25 Maggio 2012, 14:36:40
ma soprattutto, quanta salsa barbecue ci vuole nello zabaione? :lki:
Dilemma epico :lki:
eh, tu scherzaci, io non so mai se metterne un chilo o due :lki:
Citazione di: sgnablo il 25 Maggio 2012, 14:40:48
eh, tu scherzaci, io non so mai se metterne un chilo o due :lki:
Fai un media: 9 chili e 800 grammi :lki:
per 8.5 periodico :lki:
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
No
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 14:55:58
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
Zenone saprebbe rispondere :lki:
Citazione di: Darko il 25 Maggio 2012, 14:59:21
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 14:55:58
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
Zenone saprebbe rispondere :lki:
Io ti sto aiutando nell'altro topo, tu aiuta me. Hai un link che mi spieghi sta cosa? :asd:
La puoi vedere come una serie che converge a 1 . . .
Cerca Serie convergenti su wiki
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 15:00:58
Citazione di: Darko il 25 Maggio 2012, 14:59:21
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 14:55:58
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
Zenone saprebbe rispondere :lki:
Io ti sto aiutando nell'altro topo, tu aiuta me. Hai un link che mi spieghi sta cosa? :asd:
http://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_di_Achille_e_la_tartaruga
Non c'ho capito un cazzo. Che bello essere innioranti :pipp:
converge ad 1, se prendi infiniti elementi. si tratta di una serie geometrica, con ragione (argomento)<1: infatti puoi scrivere la serie come (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bn%7D%7D.gif), con n che tende ad infinito (se n = 0, , viene 1)
la ragione è (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cfrac%7B1%7D%7B2%7D.gif), ovviamente
converge ad 1 significa?
Beh ma converge ad 1, ma non lo raggiungerà mai . . Right?
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 15:12:06
converge ad 1 significa?
si avvicina tantissimo ma non lo raggiunge, forse sgnappo riesce a spiegarlo in modo meno brutto :-)
se n-> infinito, (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bi%3D0%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bi%7D%7D.gif) = 1
genno, converge significa esattamente quello che ha detto mtux: i valori della funzione si avvicinano sempre di più a 1, ma ci arrivano solo se ne prendi un numero infinito. per intenderci, se n fosse anche 1000000, la serie sarebbe minore di uno. è un concetto matematico astratto :asd:
Ecco le serie sono uno degli argomenti che meno ho capito di analisi xD
mtux, io le ho fatte nel lontano 2004, ma qualcosa ricordo ancora :asd:
Citazione di: sgnablo il 25 Maggio 2012, 15:15:43
se n-> infinito, (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bi%3D0%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bi%7D%7D.gif) = 1
genno, converge significa esattamente quello che ha detto mtux: i valori della funzione si avvicinano sempre di più a 1, ma ci arrivano solo se ne prendi un numero infinito. per intenderci, se n fosse anche 1000000, la serie sarebbe minore di uno. è un concetto matematico astratto :asd:
*fa finta di aver capito*
No, scherzo :asd: Ho capito :asd:
inoltre, è dimostrabile che qualunque serie geometrica con ragione <1 converge, mentre se la ragione è >1, sicuramente non converge. (tende ad infinito, non ad un valore numerico)
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 14:55:58
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
Eldar odia la matematica :asd:
il secondo topic in mio onore :mki:
Citazione di: SuNjACk il 25 Maggio 2012, 20:31:05
Citazione di: genno il 25 Maggio 2012, 14:55:58
9.9 periodico :lki:
Eldar, ho una domanda per te.
Ho 0, e sommo progressivamente 1/2, 1/4, 1/8, 1/16 e così via, all'infinito. Raggiungerò mai 1?
:lki:
Eldar odia la matematica :asd:
vero però questa la sapevo... cioè, fosse stata la criptica forma matemagica si sgnappo col cazzo
Citazione
se n-> infinito, (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bi%3D0%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bi%7D%7D.gif) = 1
invece io la conoscvo storicamente, e ci arrivavo a logica anche da solo esattamente come darko :ueue:
Citazione
http://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_di_Achille_e_la_tartaruga
per rispondere all'apertura del topic:
succede quando il rapporto di forze è di 10 a 1 o oltre e non si ha più nessuna forma di organizzazione logistica/strategica.
E comunque non erano "inglesi" al tempo erano sassoni -duri come un mandorlato-
la ragione storica "tranchant" te la dava nell'articolo stesso
Citazionesources record that, in 1002, the Saxon king of England, Ethelred the Unready, learned of a supposed Viking plot to kill him and so ordered "a most just extermination" of every last Dane living in England. It appears that the people of England complied with this order.
ma diciamo che il contesto è un pelo più amplio.
Quel massacro, al di là della scusa del tentato omicidio era un'atto d'epurazione & un gesto politico.
Quei danesi che risiedevano in inghilterra erano il residuato ormai stanziale di un lunghissimo periodo di guerre
e questa storia fu il la per l'ultima serie di guerre e la risoluzione della questione.
allora...gli anglosassoni (cioè sassoni+angli+iuti+frisoni. Tutte popolazioni stanziate fra il sud della danimarca ed il nord della germania e quindi affini per usi,costumi,società, fra di loro e coi Danesi loro "cugini")
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/GermanenAD50-it.png/789px-GermanenAD50-it.png)
iniziano ad invadere la gran bretagna greco romania dal VI secolo, prima cons correrie e poi con un invasione in pianta stabile.
A fare resistenza non c' nessuno perché dopo che Roma ha abandonato l'isola i vari ufficiali e soldati romani che ormai erano romani-celtici e avevano famiglia lì adottano definivamente nomi ed usanze locali e creano alla spicciolata uan selva di micro regni.
questa poi è l'epoca in cui dovrebbe collocarsi una base storica per la successiva figura mitica di re Artù: un capo, indicativamente di angue parzialmente romano, che sia riuscito a "federare" per un po' di tempo diversi regni per cercare di resitere più efficacemente ai sassoni
(https://www.imagehost.it/dm/SI8R/Britain_500_CE.png) (http://www.imagehost.it/pm/SI8R/Britain_500_CE.html)
(in rosso le prime zone conquistate dai sassoni)
I sassoni a loro volta si organizzano un po' a culo ed alla fine abbiamo una loro vittoria (Galles escluso che rimarrà romano-celtico fino al tardo medioevo con la conquista di edoardo II plantageneto) ma con la creazione di sette diversi regni detti "eptarchia sassone"
(https://www.imagehost.it/dm/10MH/British_isles_802.jpg) (http://www.imagehost.it/pm/10MH/British_isles_802.html)
Non fosse che a questo punto si svegliano i "cugini danesi" chiedendosi "e a noi niente?"
ed invadono anche loro l'isola appena conquistata dai sassoni.
Fra la fine del 700 e i primi del mille sarnno praticamente quasi 300 anni guerre continue fra sassoni e danesi, i quali riescono a prendersi un "regno isolano" detto Danelaw ( http://it.wikipedia.org/wiki/Danelaw)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/37/England-878ad.jpg/471px-England-878ad.jpg)
(in giallo il controllo del regno di danimarca e in arancio i regni sassoni)
La serie di guerre continue
(https://www.imagehost.it/dm/ZPQI/England_Grosses_Heer_865.jpg) (http://www.imagehost.it/pm/ZPQI/England_Grosses_Heer_865.html)
(https://www.imagehost.it/dm/XXNQ/England_Grosses_Heer_892.jpg) (http://www.imagehost.it/pm/XXNQ/England_Grosses_Heer_892.html)
(https://www.imagehost.it/dm/WDQ0/Eroberung_des_Danelags.jpg) (http://www.imagehost.it/pm/WDQ0/Eroberung_des_Danelags.html)
Ha potato alla lunga alla fusione o alla conquista dei vari regni ottenendo dal X secolo una contesa a due fra il re di Danimarca col suo Danelaw (che quindi rivendicava il titolo di re d'ingilterra per se) ed i sassoni con un unico loro re d'inghilterra.
Per sovrappiù i marimoni incrociati avevano reso le due dinastie regnanti effettivamente parenti vicini e quindi era difatto una questioen fra cugini, quando anche non addirittura fra fratelli e fratellastri
i protagonisti dell'episodio infatti sono:
http://it.wikipedia.org/wiki/Etelredo_II_d%27Inghilterra
http://it.wikipedia.org/wiki/Sweyn_I_di_Danimarca
Ecco...
Questo è il contesto il cui si è svolto il massacro. Si trattava di un mometo di relativa debolezza del Danelaw in cui, per fare un po' di pulizia etnica e contemporanemanete inziare col botto una nuova guerra per scacciare l'altro Etelredo ha sterminato a tradimento gente che centrava poco.
Dal canto suo il re di danimarca, che nel massacro pare ci abbia perso la sorella, ha cercato di ingigantire la cosa assecondando i numeri più al rialzo così che il suo casus belli fosse di maggiore impatto.
Quindi il livello di discussione di solito si assesta sul cercare di capire le reali proporzioni del gesto, visto l'interesse di ambedue le parti a "gonfiare il numero".
...
il finale della storia?
Sweyn col casus belli dell'eccidio ha intensificato i raid fino ad un'offensiva completa sconfiggendo il re sassone che dovette ripare in esilio in Normandia da cognato.
Potè tornare alla morte di questo ma la cosà durò poco in quanto il figlio, nuovo re di danimarca era anche più incazzo so del padre
http://it.wikipedia.org/wiki/Canuto_il_Grande
Knut divenne re di norvegia, danimarca ed inghilterra entrando nella storia.
Ma il suo "impero del nord" si concluse con lui.
mentre la norvegia si dichiarò indipendente (con re Magnus I http://it.wikipedia.org/wiki/Magnus_I_di_Norvegia ) i sue dui figli si spartirono i restanti due regni
http://it.wikipedia.org/wiki/Canuto_II_d%27Inghilterra
http://it.wikipedia.org/wiki/Harold_Harefoot
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/HAROLD_I_HAREFOOT.JPG)
visto che Artacanuto aveva troppi cazzi col nuovo re norvegese per assicurarsi acneh la stabilità del dominio inglese.
Sempre per il fatto della parentela Aroldo era un giusto successore al trono anglosassone perché era di stirpe reale sassone da parte di madre.
Ovviamente sitemati i cazzi col re di norvegia Canuto II tornò a sistemare le cose e morto il fratello si ridichirò re anche d'inghilterra.
Alla sua morte si risolse la questione familiare. Il terzo fratellastro (stavolta da parte della madred Canuto) Edoardo , che di padre era figlio di Etelredo il re che ordinò il massacro in questione all'orgine di questa guerra, rimase unico erede discendendo dritto da entrambe le famiglie reali.
http://it.wikipedia.org/wiki/Edoardo_il_Confessore
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/Edward_der_Bekenner.jpg)
:tnz: Massacri spigati con guerre, spiegate con faide familiari :tnz:
Beautiful gli fa una sega :lki:
Citazione di: Darko il 30 Maggio 2012, 12:40:20
:tnz: Massacri spigati con guerre, spiegate con faide familiari :tnz:
Beautiful gli fa una sega :lki:
:ts:
leggendo il tuo post, mi rendo conto quanto Vinland Saga (un manga, per chi non lo conoscesse) sia spaventosamente accurato :O
è ambientato proprio nel periodo di Canuto, quindi della guerra danese-sassone.
Citazione di: sgnablo il 30 Maggio 2012, 12:48:27
leggendo il tuo post, mi rendo conto quanto Vinland Saga (un manga, per chi non lo conoscesse) sia spaventosamente accurato :O
è ambientato proprio nel periodo di Canuto, quindi della guerra danese-sassone.
:tnz:
lieto lo spiegone sia piaciuto ;D
OMG che megapippone
Eldar, mi dovevi ancora spiegare quella del medioevo nell'era moderna.
Ok. prossimo pippone.
Dopo i suoi desk cavacornee, dubito lo diventerà tanto facilmente :asd:
Citazione di: tonywhite il 31 Maggio 2012, 01:27:58
Dopo i suoi desk cavacornee, dubito lo diventerà tanto facilmente :asd:
Lo spero per lui.
Se nasci a Kripton sei Superman
Se usi i desk come Sunny diventi Supernerd
Nerds caput mundi :lki:
Volevo scriverlo io...
:@@@:
Citazione di: sgnablo il 25 Maggio 2012, 15:15:43
se n-> infinito, (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bi%3D0%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bi%7D%7D.gif) = 1
genno, converge significa esattamente quello che ha detto mtux: i valori della funzione si avvicinano sempre di più a 1, ma ci arrivano solo se ne prendi un numero infinito. per intenderci, se n fosse anche 1000000, la serie sarebbe minore di uno. è un concetto matematico astratto :asd:
Non bastava dire "infinita divisibilità"? :asd:
Troppo facile.
Citazione di: Gabo2 il 01 Giugno 2012, 18:00:52
Citazione di: sgnablo il 25 Maggio 2012, 15:15:43
se n-> infinito, (https://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Csum_%7Bi%3D0%7D%5En%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5E%7Bi%7D%7D.gif) = 1
genno, converge significa esattamente quello che ha detto mtux: i valori della funzione si avvicinano sempre di più a 1, ma ci arrivano solo se ne prendi un numero infinito. per intenderci, se n fosse anche 1000000, la serie sarebbe minore di uno. è un concetto matematico astratto :asd:
Non bastava dire "infinita divisibilità"? :asd:
e poi il gusto di incasinare la vita agli altri dove lo lascio? :lki:
Caro megapipparo Eldaro, avrei una curiosità riguardante l'igiene nel medioevo, o comunque nell' antichità . . .
E vero che ad esempio l'uso del lavarsi le mani in medicina é parecchio recente (1700 circa) e spesso ad esempio negli ospedali le donne morivano perché i medici le visotavano dopo magari aver fatto un' autopsia senza lavarsi le mani?
Insomma era così sconosciuta l'importanza della pulizia?
un pippone alla volta...quando ho tempo.
Quello di sunny mi spaventa perché è potenzialmente lunghissimo...ci hanno scritto libri su ogni "capoverso" riassumibile .-.
per dare un primo contentino a mustang la risposta è ni:
è vero nella maggior parte dei casi per due macroragioni (poi la cosa sarebbe più complessa ma vabbeh).
a) vigevano molte convinzioni errate dettate dal fatto che non si conoscevano tantissime come e quindi si cercava di dare un senso logico al tutto in maniera spannometrica .
Così lavarsi le mani accuratamente (oltre la sciacquata di buon senso se li si ha luride di ogni tipo di umore) non pare così essenziale se non si ha idea di cosa siano batteri,virus ,microrganismi, come funzionino le infezioni etc. invece associazioni dirette tipo buon odore=bene cattivo odore=male han avuto gioco facile a radicarsi portando -ad esempio- la convinzione le malattie si potessero spostare nell'aria con gli odori e che quindi questi fossero veicolo di contagio.
(difatti per non prendere la peste i medici indossavano mascheroni con becchi che venivano rimpieti di spezie, panni imbevuti di essenze ed erbe mediche pensando che isolandosi dal tanfo si fosse protetti anche dal malanno)
b) la differenza fra buoni medici e cattivi al tempo era marcatissima...essendo quella medica non una professione totalizzande ma spesso vaga ed associata ad altro (alchimista,cerusico,erborista,astrologo,prete...) la gran maggior parte erano ignoranti o completi ciarlatani.
Molti applicavano pigramente testi più antichi letti senza nessuna cura della verifica empirica con la forza dell'ipse dixit
altri ancora era veri e propri cialtroni a caccia di grana
e moltissimi mischiavano medicina/magia/religione in proporzioni variabili con ovvi risultati
Molto meglio andava con erboristi e chirurghi...
erano molto più malconsiderati in quanto "manovali" dell'arte medica ma proprio per questo avevano molta esperienza empirica a guidarli, una valutazione più realistica e critica dei "testi" ed una conoscenza piuttosto approfondita del reale funzionamento del copro umano (diciamo la situazione fra un fuffa architetto tutto titoli e minchiate teoriche che si è laureato comprando il diploma in albania ed un geometra da cantiere perito col 60 dopo 7 anni alle superiori ma con la gavetta da muratore ad impresario in proprio...di chi ti fideresti per tirar su casa?).
In sostanza pur non sapendo i come e i perché se non altro ad esperienza sapevano gestirsi meglio ed ad operare bene avendo sviluppato molta conoscenza dei rapporti causa/effetto e dei rimedi più funionanti in una determianta situazione.
Difatti si poteva avere un discreto livello d'intervento chirurgico....le trapanazioni al cervello si effettuano con successo dall'età del bronzo per dire.
In sostanza fossi all'epoca e dovessi curarmi non vorrei mai un "medico accreditato" specie di corte o di città ma piuttosto un bravo chirurgo "da campo" e/o erborista di campagna che siano anche medico einpassant.
orc..mi è scapapto il pippone :asd:
Umh interessante, sopratutto il fatto dell' odore, sei un pippatore fantastico! :tnz: vedo di loggare da browser e dare un po di più unni ;)
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 22:19:10
Umh interessante, sopratutto il fatto dell' odore, sei un pippatore fantastico! :tnz: vedo di loggare da browser e dare un po di più unni ;)
ovviamente l'ho buttato giù due parole e maniera tremendamente tranchant ma direi che ci siamo.
Ma ad esempio nemmeno tra i più altolocati c'era abitudine di lavarsi le mani prima di mangiare?
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 22:31:02
Ma ad esempio nemmeno tra i più altolocati c'era abitudine di lavarsi le mani prima di mangiare?
dipende da popolazione e contesto geografico.
Per alcuni era obbligatorio...però ad esempio magari però si usava un unico bacile :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=XRYmRnynfWE
7:35
Casi limite a parte è da vedere il periodo ed il contesto a cui ci si riferisce.
Fra un accampamento germano del Vi secolo in Turingia
un borgo spagolo del 1100
ed una città italiana del 1400
ci passano tante differenze quanti i km e i secoli.
(e con ogni probabilità il più salubre è il primo nonostante tutto)
Oook il video lo vedrò prossimamente, devo preservare il gigante mensile :-)
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 21:25:37
Caro megapipparo Eldaro, avrei una curiosità riguardante l'igiene nel medioevo, o comunque nell' antichità . . .
E vero che ad esempio l'uso del lavarsi le mani in medicina é parecchio recente (1700 circa) e spesso ad esempio negli ospedali le donne morivano perché i medici le visotavano dopo magari aver fatto un' autopsia senza lavarsi le mani?
Insomma era così sconosciuta l'importanza della pulizia?
.
Qua posso rispondere in parte
L'uso di lavarsi le mani come forma di prevenzione delle malattie nasce, o, quantomeno, si diffonde con Pasteur nel 1800 inoltrato, quando Pasteur riesce ad identificare i microrganismi (gli animalcules di van Leeuwenoek della seconda metà del 1600) come causa di patologia.
Il discorso sul rapporto causa/effetto è verissimo, infatti ci sono trattati precedenti van Leeuwenoek che consigliano di lavarsi le mani, perché così era meglio.
Ma solo con Pasteur si ebbe il riconoscimento scientifico della trasmissione delle malattie (o almeno di alcune).
Per il resto quoto quanto detto da eldar: meglio un segaossa da campo che un medico di città. Anche oggi, spesso e volentieri (per motivi diversi, ovviamente).
Citazione di: Darko il 01 Giugno 2012, 22:50:08
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 21:25:37
Caro megapipparo Eldaro, avrei una curiosità riguardante l'igiene nel medioevo, o comunque nell' antichità . . .
E vero che ad esempio l'uso del lavarsi le mani in medicina é parecchio recente (1700 circa) e spesso ad esempio negli ospedali le donne morivano perché i medici le visotavano dopo magari aver fatto un' autopsia senza lavarsi le mani?
Insomma era così sconosciuta l'importanza della pulizia?
.
Qua posso rispondere in parte
L'uso di lavarsi le mani come forma di prevenzione delle malattie nasce, o, quantomeno, si diffonde con Pasteur nel 1800 inoltrato, quando Pasteur riesce ad identificare i microrganismi (gli animalcules di van Leeuwenoek della seconda metà del 1600) come causa di patologia.
Il discorso sul rapporto causa/effetto è verissimo, infatti ci sono trattati precedenti van Leeuwenoek che consigliano di lavarsi le mani, perché così era meglio.
Ma solo con Pasteur si ebbe il riconoscimento scientifico della trasmissione delle malattie (o almeno di alcune).
Per il resto quoto quanto detto da eldar: meglio un segaossa da campo che un medico di città. Anche oggi, spesso e volentieri (per motivi diversi, ovviamente).
Pasteur rulleggia :verovero:
air mi rovina l'ispirazione di pipponi :addit:
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 23:03:06
air mi rovina l'ispirazione di pipponi :addit:
Modestamente 8)
Citazione di: AirPort il 01 Giugno 2012, 23:03:40
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 23:03:06
air mi rovina l'ispirazione di pipponi :addit:
Modestamente 8)
pensavo non riuscissi nemmeno a scriverlo :pipp:
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 23:04:43
Citazione di: AirPort il 01 Giugno 2012, 23:03:40
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 23:03:06
air mi rovina l'ispirazione di pipponi :addit:
Modestamente 8)
pensavo non riuscissi nemmeno a scriverlo :pipp:
Mi è costato fatica effettivamente :lki:
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 22:08:17
un pippone alla volta...quando ho tempo.
Quello di sunny mi spaventa perché è potenzialmente lunghissimo...ci hanno scritto libri su ogni "capoverso" riassumibile .-.
:asd:
Se non ti va puoi sempre lasciarmi dei link. ;)
Citazione di: SuNjACk il 01 Giugno 2012, 23:42:30
Citazione di: eldar il 01 Giugno 2012, 22:08:17
un pippone alla volta...quando ho tempo.
Quello di sunny mi spaventa perché è potenzialmente lunghissimo...ci hanno scritto libri su ogni "capoverso" riassumibile .-.
:asd:
Se non ti va puoi sempre lasciarmi dei nik ;)
:lki: :lki:
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Uff saltano fuori le curiosità: non é che sapete all' incirca ogni quanto si lavassero nel medioevo? Un contadino o artigiano ecc. . . Una volta la settimana?
Quando pioveva + pasqua e natale.
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:38:10
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
Io intendevo solamente per il fatto di lavarsi le mani.
Comunque hai ragione.
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:39:59
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:38:10
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
Io intendevo solamente per il fatto di lavarsi le mani.
Comunque hai ragione.
Ah, ok, non avevo inteso ;D
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:38:10
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
A scuola ci dissero che fino a 50 anni fa le donne morivano più facilmente di parto perchè i dottori passavano da una sala all'altra senza lavarsi le mani, con tutte le conseguenze collegate. Discorso contrario per chi partoriva in casa, che aveva le ostetriche dedicate.
Citazione di: Gabo2 il 04 Giugno 2012, 12:41:59
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:38:10
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
A scuola ci dissero che fino a 50 anni fa le donne morivano più facilmente di parto perchè i dottori passavano da una sala all'altra senza lavarsi le mani, con tutte le conseguenze collegate. Discorso contrario per chi partoriva in casa, che aveva le ostetriche dedicate.
Il problema del parto in casa è legato, più che altro, all'assistenza in caso di necessità (casi non rarissimi).
Però il tuo discorso non fa una piega.
È verissimo
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:50:27
Citazione di: Gabo2 il 04 Giugno 2012, 12:41:59
Citazione di: Darko il 04 Giugno 2012, 12:38:10
Citazione di: Cire il 04 Giugno 2012, 12:31:44
Citazione di: Darko il 02 Giugno 2012, 08:48:07
Citazione di: mustangtux il 01 Giugno 2012, 23:52:00
Interessante Darko, io avevo letto anche di un medico in inghilterra (se non sbaglio) nel 1700 penso che obbligava nel suo ospedale i medici a lavarsi le mani dopo ogni visita, cosa che fece molto scalpore e qualcuno si oppose . . . E boh mi sembrava pazzesco che fino ad allora non fosse così usuale . . .
Infatti qualcuno ogni tanto ci provava, avendo intuito qualcosa, ma veniva sistematicamente deriso.
Per fortuna che i tempi sono cambiati.
Purtroppo non sempre.
Alcune idee che risultano plausibili vengono osteggiate, per poi risultare validissime.
Il punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
A scuola ci dissero che fino a 50 anni fa le donne morivano più facilmente di parto perchè i dottori passavano da una sala all'altra senza lavarsi le mani, con tutte le conseguenze collegate. Discorso contrario per chi partoriva in casa, che aveva le ostetriche dedicate.
Il problema del parto in casa è legato, più che altro, all'assistenza in caso di necessità (casi non rarissimi).
Però il tuo discorso non fa una piega.
È verissimo
Ma 50 anni fa? :o
Purtroppo sì. >:(
CitazioneIl punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
il che imho è un grosso problema.
Ogni "scienza ufficiale " / "certezza standar d'accademia" ha sempre avuto ed ha a tutt'oggi i suoi oltranzisti che rifiutano idee e tesi nuove a priori bollandole automaticamente e direttamente come boiate.
Questo comporta difficoltà nei mezzi per accertare queste supposizioni e magari una verifica non completa/approfondita che può portare a screditare una idea magari valida e/o lasciare la questione in un limbo fra "pro e contro" che serve solo a fomentare continue lotte da stadio ed aumentare il casino.
In sostanza credo andrebbe ribadito e ricordato più spesso che la scienza e la ricerca non dovrebbero mai avere certezze assolute ma si dovrebbero basare sulla certezza realtiva fino a che non risulti prova contraria o nuova scoperta (che quindi non andrebbero ami esclude in potenza priori).
Citazione di: eldar il 04 Giugno 2012, 13:04:01
CitazioneIl punto è che, fino a quando non testi seriamente una cosa, non puoi decidere a priori se è buona o no.
il che imho è un grosso problema.
Ogni "scienza ufficiale " / "certezza standar d'accademia" ha sempre avuto ed ha a tutt'oggi i suoi oltranzisti che rifiutano idee e tesi nuove a priori bollandole automaticamente e direttamente come boiate.
Questo comporta difficoltà nei mezzi per accertare queste supposizioni e magari una verifica non completa/approfondita che può portare a screditare una idea magari valida e/o lasciare la questione in un limbo fra "pro e contro" che serve solo a fomentare continue lotte da stadio ed aumentare il casino.
In sostanza credo andrebbe ribadito e ricordato più spesso che la scienza e la ricerca non dovrebbero mai avere certezze assolute ma si dovrebbero basare sulla certezza realtiva fino a che non risulti prova contraria o nuova scoperta (che quindi non andrebbero ami esclude in potenza priori).
Questo è il fondamento dell Scienza. Non lo è degli scienziati.
:verovero:
Crossposto, è meglio qui :verovero:
Eld, è storicamente corretto quanto detto qui?
http://ita.anarchopedia.org/societ%C3%A0_gilaniche
Mi sono tornate in mente con i dibattiti in "news dal mondo", ma non ho mai approfondito.
Citazione di: Gabo2 il 04 Giugno 2012, 16:55:37
Eld, è storicamente corretto quanto detto qui?
http://ita.anarchopedia.org/societ%C3%A0_gilaniche
Mi sono tornate in mente con i dibattiti in "news dal mondo", ma non ho mai approfondito.
grossomodo si.
Ma diciamo che i dati alla base non sono totalizzanti e si discute di teorie..qui invece vengono esposti come dati de facto e, soprattutto, vengono assolutizzate in maniera arbitraria le deduzioni.
Citazione
Gli studi di alcuni archeologi e storici - tra cui Marija Gimbutas, Riane Eisler ecc. - dimostrano che per buona parte della loro storia gli esseri umani hanno vissuto in comunità sostanzialmente pacifiche ed egualitarie
questa frase è assolutamente tirata per i capelli.
Non dimostrano nulla in senso assoluto e comuqnue, a livello di considerazione più generale degli studiosi...pacifiche ed egualitarie un cazzo :asd:
gli scontri infra e inter tribali erano minori che in una altri contesti storico-geografici (ma direi che il fatto popolazionia gricole stanziali in zone fertili siano di media meno guerreggianti di nomadi in lotta per il territorio utile in ambienti ostili sia scontata no?) e sicuramente si svolgevano sus cale ed intesità molto basse che nella storia moderna guardaremmoc on tenerezza
ma non erano assenti per nulla.
Idem la questione dell'organizzazione sociale. Si trattava di organizzazioni sociali a stampo tribale e/o chiefdoms http://it.wikipedia.org/wiki/Chiefdom quindi semplici ed -statali...ma, anche in presenza di una struttura matriarcale o più equilibrata* nei rapprorti sociali fra i sessi e le rispettive funzioni, stiamo parlando di un organizzazione che ha comunque una sua strutturazione gerarchica interna (come ogni famiglia, specie se allargata) anche perché funzionale alla suddivisione di ruoli e compiti all'interno delle mere necessità produttive della comunità.
e via dicendo...
il fatto di una struttura matriarcale più marcata, una religiosità femminile perponderante, un periodo di relativo relax-bellico, di un certo "benessere" diffuso prima dell'arrivo dell'invasione indoeuropea in Europa etc. son tutti giusti e in linea con le ricerche e teorie più moderne.
Ma poi vengono spiegati male, e soprattutto tirati per i capelli per portare "acqua al proprio mulino"
che poi sarebbe anche il mio, ma lo trovo sbaglaito e scorretto comunque.
Btw si, per l'ottica anarchico-comunitaria (anarco-comunisti, anrco-prmitivisti, anrco ecologisti etc.) è un epriodo che si può avvicinare abbastaza ad un ideale "età dell'oro" coem applciazione pratica del loro pensiero.
Nel post precedente potete notare Eldar che fa un megapippone a tutti :asd:
*quando torno dall'a andare a prendere le birre (orrore è finta la birra)
se volete faccio un esempio classico di fusione mitologica fra pre e post indoeropei che esplicita anche bene questioni dell'articolo di gabo :lkof:
eh, la birra finta non piace a nessuno :lki:
ps: a me i pipponi di eldar piacciono (frase con il 120% in più di ambiguità rispetto ai principali prodotti concorrenti :lki: )
^ in tutto e per tutto sgnablo
Anche riguardo l'ambiguità della frase :omg:
:rp:
Citazione di: sgnablo il 04 Giugno 2012, 17:36:40
eh, la birra finta non piace a nessuno :lki:
ps: a me i pipponi di eldar piacciono (frase con il 120% in più di ambiguità rispetto ai principali prodotti concorrenti :lki: )
:rp: :rp: :rp:
Lol e dire che mi sembra non ci fossero mistippate nell' ultimo pippone :verovero:
Non è la mistippata, quando la pippa :asd:
causa incazzatura violenta a livello domestico, la second aparte del pippone e rinviata a quando riesco a smettere di betemmiare.
Ma dio bastardo.
Citazione di: eldar il 04 Giugno 2012, 18:50:28
causa incazzatura violenta a livello domestico, la second aparte del pippone e rinviata a quando riesco a smettere di betemmiare.
Ma dio bastardo.
:omg:
.-.
http://www.tzetze.it/tzetze_news.php?url=http%3A%2F%2Fwww.express-news.it%2Fcultura%2Farcheologia%2Fgioiello-depoca-romana-in-un-tumulo-giapponese%2F&key=dd8941be8720a951743447846708ca256b06ea26
Citazione di: Gabo2 il 24 Giugno 2012, 10:03:30
http://www.tzetze.it/tzetze_news.php?url=http%3A%2F%2Fwww.express-news.it%2Fcultura%2Farcheologia%2Fgioiello-depoca-romana-in-un-tumulo-giapponese%2F&key=dd8941be8720a951743447846708ca256b06ea26
nbe stavo leggendo proprio ora...
diciamo che non serve il pippone:
http://www.pasthorizonspr.com/index.php/archives/06/2012/roman-beads-found-in-japan
la via della seta era biunivoca e lo scambio di merci ( tutto tramite intermediari e a forza di rivendite intermedie. lungo tutta l'eurosia) fra il mediterraneo romano e l'impero cinese è stato quasi ininterrotto dal II al V secolo.
Se il prodotto top dll'export cinese era la seta i romani erano assolutamente i migliori in materia di lavorazione vitrea.
Come riferisce l'articolo che ho linkato, dalla fine del IV secolo iniziano poi gli interscambi cina /giappone aggiungendo lo step di scambio ulteriore necessario.
Però una datazione ed un'analisi di provenientza più accurate (se chiedono aglie uropei di fargliele vedrai che si arriva sia ad un lasso di tempo contenuto sia d una regione geografica di produzione determianta all'interno dell'impero) sarebbero interessanti.
storia :ueue:
Citazione di: sgnablo il 30 Maggio 2012, 12:48:27
leggendo il tuo post, mi rendo conto quanto Vinland Saga (un manga, per chi non lo conoscesse) sia spaventosamente accurato :O
è ambientato proprio nel periodo di Canuto, quindi della guerra danese-sassone.
Lo so che sono passate pagine e pagine, ma quel manga è epico :asdrule:
Citazione di: Darko il 02 Luglio 2012, 07:41:18
Citazione di: eldar il 01 Luglio 2012, 23:51:11
immagino non sia il fatto che la perdita di sensibilità del glande ti allunga le prestazioni, no? :lkof:
Allungherà pure le prestazioni (vero :ysy:), ma lo rende anche meno intenso per l'uomo
beh, una cosa è appunto conseguenza dell'altra :asd:
CitazioneLa ragine riguarda la diffusione del HPV.
Si è visto che nelle popolazioni in cui gli uomini sono circoncisi, l'incidenza di HPV e carcinoma della ervice uterina è molto più bassa.
Questo perché, ovvviamente, l'igiene della minchia è più semplice.
Certo, basterebbe lavarsi un po' di più ;D
che A NOI sembra una cosa così scontata....
ma non è appunto che fossero tutti puzzoni e a lavarsi poco ci godessero, ma ricordo che è da contestualizzare.
se ti lavi nell'acqua schifa magari ti prendi malattie e muori
se ti lavi col clima sbagliato prendi un'influenzona/colopo di freddo e muori
se ti lavi in acque ricche di predatori/bestie velenossisime facile che muori
se ci si alva tutti nella fonte d'acqua pulita e potabile la inquini dellla cragna che tutti si ha addosso. poi la bevi ti ammali e muori.
se poi vivi in un contesto molto secco dove l'acqua buona è rara di per se, la tieni da conto e la bevi, sprecandola in bagnetti solo le circostanze ti sono abstanza favorevoli.
Questo ovviamente non vale per il tipo abbientissimo ma per il normale peone/pastore.
In generale comuque tutte le religioni abramitiche (ebraismo in primis) sono molto accurate e insistenti sulal questione delle abluzioni e della pulizia rendendo l'accurata igiene personale -di cui la circoncisione fa parte come buon uso civico appunto per facilitare la pulizia del belino che è zona infestata per definizione e quini focolaio di schifo- e il lavaggio più frequeste possibile un perno dell'ottica sociale e religiosa.
Difatti un cardine assoluto dell'ebraismo antico -trasmesso poi in versione leggera al moderno, al crisitnaesimo e all'islam- è l'eterna contrapposizione puro-impuro (pulito-sporco) che è imprescindibile e scandisce tutti i comportamenti e gli usi.
Il sangue è impuro per definizione e quindi latore di mali -dalle malattie alle maledizioni. Qui fra malattia, maledizione o punizione divina per il peccato commesso non c'è differenza- indi va evitato sempre per norma igienica...
da qui tutti i divieti "divini" sul non toccare le donne col ciclo, non mangiare animale che non fosse dissanguato ("kosher") etc. tutti votati a evitare qualuqnue contatto col sangue.
e c'è non mangiare animali a zoccolo fesso (che son carni abbbastanza grasse, quindi impure perché marciscono prima al caldo) etc. ma la meccanica è più o meno sempre quella.
Ovvio, diversi di questi assunti sono esagerati o completamente sbagliati ma al tempo li si dava per abbastanza scontati. Tanto da inserirli coattamente nel culto per dargli un impatto sociale assoluto.
Nella più tarda risivisitazione islamica dello stesso sitema si vede ancora meglio.
...ops ho fatto il pippone :EYJfo:....
-crosspostato da pippone uscito a random .-.-
Citazione di: eldar il 02 Luglio 2012, 10:57:39
Citazione di: Darko il 02 Luglio 2012, 07:41:18
Citazione di: eldar il 01 Luglio 2012, 23:51:11
immagino non sia il fatto che la perdita di sensibilità del glande ti allunga le prestazioni, no? :lkof:
Allungherà pure le prestazioni (vero :ysy:), ma lo rende anche meno intenso per l'uomo
beh, una cosa è appunto conseguenza dell'altra :asd:
CitazioneLa ragine riguarda la diffusione del HPV.
Si è visto che nelle popolazioni in cui gli uomini sono circoncisi, l'incidenza di HPV e carcinoma della ervice uterina è molto più bassa.
Questo perché, ovvviamente, l'igiene della minchia è più semplice.
Certo, basterebbe lavarsi un po' di più ;D
che A NOI sembra una cosa così scontata....
ma non è appunto che fossero tutti puzzoni e a lavarsi poco ci godessero, ma ricordo che è da contestualizzare.
se ti lavi nell'acqua schifa magari ti prendi malattie e muori
se ti lavi col clima sbagliato prendi un'influenzona/colopo di freddo e muori
se ti lavi in acque ricche di predatori/bestie velenossisime facile che muori
se ci si alva tutti nella fonte d'acqua pulita e potabile la inquini dellla cragna che tutti si ha addosso. poi la bevi ti ammali e muori.
se poi vivi in un contesto molto secco dove l'acqua buona è rara di per se, la tieni da conto e la bevi, sprecandola in bagnetti solo le circostanze ti sono abstanza favorevoli.
Questo ovviamente non vale per il tipo abbientissimo ma per il normale peone/pastore.
In generale comuque tutte le religioni abramitiche (ebraismo in primis) sono molto accurate e insistenti sulal questione delle abluzioni e della pulizia rendendo l'accurata igiene personale -di cui la circoncisione fa parte come buon uso civico appunto per facilitare la pulizia del belino che è zona infestata per definizione e quini focolaio di schifo- e il lavaggio più frequeste possibile un perno dell'ottica sociale e religiosa.
Difatti un cardine assoluto dell'ebraismo antico -trasmesso poi in versione leggera al moderno, al crisitnaesimo e all'islam- è l'eterna contrapposizione puro-impuro (pulito-sporco) che è imprescindibile e scandisce tutti i comportamenti e gli usi.
Il sangue è impuro per definizione e quindi latore di mali -dalle malattie alle maledizioni. Qui fra malattia, maledizione o punizione divina per il peccato commesso non c'è differenza- indi va evitato sempre per norma igienica...
da qui tutti i divieti "divini" sul non toccare le donne col ciclo, non mangiare animale che non fosse dissanguato ("kosher") etc. tutti votati a evitare qualuqnue contatto col sangue.
e c'è non mangiare animali a zoccolo fesso (che son carni abbbastanza grasse, quindi impure perché marciscono prima al caldo) etc. ma la meccanica è più o meno sempre quella.
Ovvio, diversi di questi assunti sono esagerati o completamente sbagliati ma al tempo li si dava per abbastanza scontati. Tanto da inserirli coattamente nel culto per dargli un impatto sociale assoluto.
Nella più tarda risivisitazione islamica dello stesso sitema si vede ancora meglio.
...ops ho fatto il pippone :EYJfo:....
-crosspostato da pippone uscito a random .-.-
+1 stavo per farlo io :asd:
mercì :ueue:
Eldar, hai libri da consigliare sulla società medievale?
"i pilastri della terra" :lkof:
Citazione di: SuNjACk il 02 Luglio 2012, 14:16:26
Eldar, hai libri da consigliare sulla società medievale?
praticamente tutti quelli di LeGoff
semmbene scritti da uno dei mostri sacri dello studio storico medievale sono molto semplici e pensati per il vasto pubblico.
Poi non è molto facile...il "medioevo" (virgolettato perché è un termine successivo e impreciso) è un periodo di 1000 anni che sfuma gradualmente sia all'origine che al terminare variando tantissimo in questo vasto arco di tempo...
a livello di società -prendendo ad esempio la sola zona geografica italiana- fra il contesto dei ducati germanici del VIII secolo e i comuni del XIV c'è l'abisso.
(e idem per qualunque altra zona...)
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
Eld, beccati il mio piano di studi :tnz:
https://www.dropbox.com/s/mct9a0vrr5pl1tq/0419gstudistorico-filologicicarrieretipo2011-2012270bis2011-08-30.pdf
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 13:58:50
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
È perfetta per misteri misteriosi
Citazione di: noi3 il 11 Luglio 2012, 16:15:55
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 13:58:50
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
È perfetta per misteri misteriosi
:ysy:
Appena eldar offre un minimo di consulenza, butto giù 2 righe
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 16:17:30
Citazione di: noi3 il 11 Luglio 2012, 16:15:55
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 13:58:50
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
È perfetta per misteri misteriosi
:ysy:
Appena eldar offre un minimo di consulenza, butto giù 2 righe
:asdrule:
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 13:58:50
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
i confronti infraciviltà lo sono sempre :asdrule:
anche perché sono un ambito dove si dibatte molto se due indizi facciano una prova e dove si scontrano visioni scolatiche dei rapporti fra civiltà molto diverse.
Mi spiace un sacco non avere il tempo per darti una mano su questo esempio specifico....
ho il capo ricoverato infartato e la collega in ferie quindi sono al lavoro tutto solo e vivo abbestia.
La collega torna venerdì mattina e io parto per il trevigiano per un we di rievocazione..quindi non ho materialmente il tempo per raccattare info e farmi un'idea un minimo strutturata.
.-.
Citazione di: Gabo2 il 11 Luglio 2012, 14:09:50
Eld, beccati il mio piano di studi :tnz:
https://www.dropbox.com/s/mct9a0vrr5pl1tq/0419gstudistorico-filologicicarrieretipo2011-2012270bis2011-08-30.pdf
bello ma troppa teorica e poca applicazione per i i miei gusti (e pareva scontato :asd: )
Citazione di: eldar il 11 Luglio 2012, 21:00:43
Citazione di: Darko il 11 Luglio 2012, 13:58:50
http://www.stumbleupon.com/su/ASmtGr/:zgtqrINi:MvIXdXVw/alternatenewsmedia2012.wordpress.com/2012/05/16/suppressed-by-scholars-twin-ancient-cultures-on-opposite-sides-of-the-pacific/
@eldar: so che non è propriamente il tuo campo.
Ma è una figata enorme :mki:
i confronti infraciviltà lo sono sempre :asdrule:
anche perché sono un ambito dove si dibatte molto se due indizi facciano una prova e dove si scontrano visioni scolatiche dei rapporti fra civiltà molto diverse.
Mi spiace un sacco non avere il tempo per darti una mano su questo esempio specifico....
ho il capo ricoverato infartato e la collega in ferie quindi sono al lavoro tutto solo e vivo abbestia.
La collega torna venerdì mattina e io parto per il trevigiano per un we di rievocazione..quindi non ho materialmente il tempo per raccattare info e farmi un'idea un minimo strutturata.
.-.
No problema, aspetteremo tempi migliori ;D
La teoria secondo Eldar.
Se hai un coltellino sei sufficientemente attrezzato per mettere in piedi una civiltà :asd:
Citazione di: tonywhite il 12 Luglio 2012, 01:47:51
La teoria secondo Eldar.
Se hai un coltellino sei sufficientemente attrezzato per mettere in piedi una civiltà :asd:
è uno dei miei giochini preferiti: cosa ti servirebbe per poter rimettere su una società funzionale partendo da una situazione x :ueue:
Per quello mi piacciono molto i fulm/telefilm post apocalittici ma ne rimango spessissimo deluso
CitazioneNo problema, aspetteremo tempi migliori ;D
tu settimana prossima ricordamelo che io mi dimentico :ysy:
Come da richiesta, comincio a ricordare che:
@Eldar: devi fare il pippone ;D
:drd: :drd: :drd:
pensavo fosse tony che voleva partecipare al mio giochino :rotfl:
(sempre pensato sarebbe fra l'altro un bel tema per un videogioco)
Quello è un gran bel giochino.
Sarebbe figo vedere come ripartire senza elettricità, gas ecc
Anche se, alla luce delle conoscenze attuali, non penso ci vorrebbe tantissimo a rimettersi in moto.
Sempre che i cervelloni sopravvivano ;D
CitazioneAnche se, alla luce delle conoscenze attuali, non penso ci vorrebbe tantissimo a rimettersi in moto.
Sempre che i cervelloni sopravvivano ;D
non è così facile.
te la riassumo così: il crollo verticale e completo di un sistema è proporzionale alla complessità del sistema stesso mentre la sua possibilità di ristrutturazione lo è inversamente.
più procedimenti sono interlacciati per ottenere un risultato più questo diventa scomodo in un contesto di crisi perché più difficilmente mantenibile.
esempio:
per fare e mantenere una macchina servono un sacco di cose...pezzi di ricambio vari etc.
Oguno di questi non può essere prodotto in maniera artigianale ma ha solo tramite una filiera industriale specifica, ed ognuna di queste ha sue necessità di di semilavorati (quel tipo di gomma per le guarnizioni, quell'acciao speciale per il cilindro, quegli acidi che vanno in batteria) siamo almeno a 2/3 livelli di produzione.
Ogni livello richiede infrastrutture, consocenze e studi specifici, professionalità esperte nell'applicarli.
E come livelli extra ci sono sempre l'approvigionamente delle materie quando queste non sono primissime (e le miniere e i petrolchimici?) e il trasporto delle stesse (le meganavi cargo, i sistemi di tir?...serve il gps, serve la benza..e..i tir hanno bisogno di più manutenzione delle macchine)
I sostanza post crollo verticale per riavere le auto (la più semplice realizzabile, tipo ford t) dovresti comunque rimettere in piedi una baracca enorme che ti costerebbe un sacco di tempo e risorse.
Ti sono sopravvissuti/hai tutti i tecnici e, gli ingengeri competenti necessaria ad ogni settore coinvolto?
riusciresti a che costo umano a riaddestrarne, riprocacciarne? (e chi altro ha la tua stessa necessità?)
hai accesso a tutte le risorse necessarie, ed ad impianti -altri tecnici, atre conoscenze altre infrastrutture- per trasformale?
quanto dti costa rimettere in piedi l'infrastruttura di trasporto per i vari punti della catena produttiva?
etc.
alla fine del conto vedi quanto la spesa in tempo e lavoro ti incide su tuo "budget sopravvienza" in materi tempo e forza lavoro per ricostruiti.
Ti aiuto: è insostenibile. Hai troppe altre necessità di base -cibo, produzione materie prime, allevamenti, abitazioni, medicinali, artifianato ddi necessità comune..sopravvienza standard insomma- per pensare ad altro.
anche fosse come faresti nel frattempo? piuttosto che una ford "t" fra 20 anni -e nel frattempo a piedi- mentre non sai neanche se risucirai a mangiare il mese prossimo o come andarà la carestia invernale, uno si dota di carretto di legno&ferro a cavallo/asino.
Ce l'ho subito, manutenzione quasi zero, pezzi di ricambio autoproducibili (con legname e fucinetta), richide molte meno conoscenze e più facilmente apprendibili (fabbro, falegname, maniscalco) ed legato a delle strutture produttive base -legno, riciclo e rilavorazione ferro, allevamento animali- che devo ristabilire comuque in loco.
In sotanza è già successo. Il medioevo è cominciato così. Non è che tutte le conoscenze dell'epoca classica siano sparite dalla mente della gente in 2 nanosecondi: si sono perse nei secoli..ma prima che questo avvenisse erano state abbandonate nell'uso per questa esatta ragione:
un sitema semplice ha dei costi di manutenzione e rinnovo bassi che lo rende sempre preferibile, in un momento di crisi assoluta, ad un sistema complesso..che in quanto tale è fragile, interdipendente da troppi fatotri, e costossimo da mantere.
Quindi no, darkino..nella pratica non credo andrebbe così.
Non ne l medio periodo.
UN sistema complesso si ricrea solo per espansioni concentriche da un sistema semplice che permetta la sussistenza necessaria e che si espanda man mano che le condizioni lo permettano e nei tempi necessari.
Spero di essermi spiegato in maniera comprensibile
pippone omaggio prima di staccare tutto il we :EYJfo:
Chiarissimo :verovero:
Ora creo un thread per il giochino :mki:
Citazione di: Darko il 12 Luglio 2012, 10:09:47
Chiarissimo :verovero:
grazie. Ho corretto un pelo i mistippi per chi dovessse leggere dopo.
Btw la cosa dipende sempre dalla situazione iniziale..alias il tipo di crisi e di crollo.
Citazione di: tonywhite il 12 Luglio 2012, 10:12:38
Ora creo un thread per il giochino :mki:
se lo fai saraà d acrosposstar egli ultimi post da qui.
si, il fatto è che ora forse abbiamo meglio modo di conservare la conoscenza per il futuro. quindi, una volta "stabilizzata" la situazione di estrema emergenza, si avrebbero info per ricominciare, e non dover risperimentare tutto da zero
@Eld
Ho fatto partire tutto da una tua frase di questo thread
http://bubs.altervista.org/index.php?topic=330
Citazione di: sgnablo il 12 Luglio 2012, 10:19:47
si, il fatto è che ora forse abbiamo meglio modo di conservare la conoscenza per il futuro. quindi, una volta "stabilizzata" la situazione di estrema emergenza, si avrebbero info per ricominciare, e non dover risperimentare tutto da zero
certo, questo sicuro.
A patto di avere tutto su carta :lkof: che con pennette, ebook, cd etc. in situazioni simili ti ci pulisci il culo.
Ma idem per l'applicazione.
Anche a struture produttive semplici si possono applicare le nostre conoscenze attuali. Immagina il villaggio sopravvivenza BUBS
Pensa solo all'ambito medico...ok, magari torni al medico/chirurgo/erborista tuttofare del villaggio: ma adesso darko ha ottime conoscenze che non adrebbero perse e coi giusti libri potrebbe mettere su un giardinetto botanico da cui ottenere un sacco di medicinali (dalla morfina,agli antifiammatori,aspirina, coagualnti,anticoagualnti,emetici, antiemetici, cicatrizzanti, etc.etc.etc.) idem potrebbe organizzare una saletta operatoria.
Ovvio si sarebbe molto più a richio e paraculati solo nella medicina base (un infarto e ti attacchi al cazzo, o un erniona etc.) ma di media saresti comuque ad un livello di base ben superiore di quello di 100 anni fa per capirci.
Idem per me e te alla fucina. Dove in assenza di corrente etc. nulla vieterebbe a me e te di allestire una serie di magli, mantici,torni etc. a pala idraulica su un torrente per creare una officina semi-automatizzata seppur strutturata su legno e aliemntata ad acqua.
Ia questione seria e quella di avere le competeze (alias persone di settore + libri) sennò ne l'hai nel culo. E nel contesto le amestranze che ti cambiano la vita non sono informatici,avvocati,sticazzi...ma geometri,periti,agronomi,veterinari,fabbri,calzolai,conciatori -e ovviamente medici- per accappararsi iq uali varrebe la pena tutto.
io l'ho sempre detto che gli avvocati sono inutili :asd:
ah, senti, visto che hai detto ste cose ti piacciono. hai mai letto "il giorno dei trifidi"?. se no, fallo, merita davvero.
http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/07/27/foto/sotto_gli_scavi_spunta_una_citt_romana-39824541/1/?ref=FRAG-5
e quindi? :pipp:
un cazzo :asd:
ah, ok ;D
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
http://bayeux.datensalat.net/
ma ma ma :mki: :mki: :mki: :mki: :mki: :mki:
dioccristo, altro che cazzate, questi son stati dei geni :gtfo: :gtfo: :gtfo:
Citazione di: eldar il 30 Luglio 2012, 12:42:51
http://bayeux.datensalat.net/
ma ma ma :mki: :mki: :mki: :mki: :mki: :mki:
dioccristo, altro che cazzate, questi son stati dei geni :gtfo: :gtfo: :gtfo:
:o :mki: :mki: :mki: :mki:
ora so come fare le locandine delle prossime manifestazioni e le llolloimmagini da mettere su fb :asdrule: :asdrule:
restao dei cazzo di geni :tnz: :tnz: :tnz:
Citazione di: eldar il 30 Luglio 2012, 12:45:55
ora so come fare le locandine delle prossime manifestazioni e le llolloimmagini da mettere su fb :asdrule: :asdrule:
restao dei cazzo di geni :tnz: :tnz: :tnz:
Però poi devi scrivere il testo in latino del 1000 :lki:
CitazionePerò poi devi scrivere il testo in latino del 1000 :lki:
che è facilissimo :ueue:
Citazione di: eldar il 30 Luglio 2012, 12:50:42
CitazionePerò poi devi scrivere il testo in latino del 1000 :lki:
che è facilissimo :ueue:
Basta non rispettare una regola grammaticale che sia una :lki:
figo :mki:
Citazione di: AirPort il 30 Luglio 2012, 12:52:17
Citazione di: eldar il 30 Luglio 2012, 12:50:42
CitazionePerò poi devi scrivere il testo in latino del 1000 :lki:
che è facilissimo :ueue:
Basta non rispettare una regola grammaticale che sia una :lki:
in pratica si :asd:
il latino in generale più è tardo più è lasco nelle regole
poi ovvio, se vuoi fare il pro ogni periodo e ogni zona ha e sue varianti locali più comuni, anche spesso come "germanizzazioni" di termini o costrutti...
ma in generale si, basta andare a cazzo :asdrule:
Citazione di: sgnablo il 30 Luglio 2012, 12:55:45
figo :mki:
puoi dirlo forte :drd:
"infra cosciam stat fessura, tam profunda quam obscura....." :asd:
(https://dl.dropbox.com/u/18236517/Immagini/Cazzate/Canne%20medioevali.png)
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: +1
:rp: :rp: :rp: :rp:
Ma da quando eldar non ci fa un megapippone serio? :O
Rimediamo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_time_hypothesis
Ipotesi del tempo dei fantasmi. I Ghostbusters esistono per un motivo. :lkof:
Citazione di: Darko il 06 Settembre 2013, 10:30:44
Ma da quando eldar non ci fa un megapippone serio? :O
Rimediamo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Phantom_time_hypothesis
Citazione
the scarcity of archaeological evidence that can be reliably dated to the period AD 614–911, on perceived inadequacies of radiometric and dendrochronological methods of dating this period, and on the over-reliance of medieval historians on written sources.
:rp: :rp: :rp: :rp: :rp: :rp:
ma figurati se mi ci perdo a pipponare.
Il pippone non era sulla validità della teoria in sé :asd:
Il pippone dovrebbe neascere da una domanda precisa: perché? :omg:
Quindi, secondo loro, non abbiamo prove di quel periodo?
E questa foto? Cos'è un falso? :lki:
(https://lh6.googleusercontent.com/-r-lhfLkgrm8/Ui669wRiRzI/AAAAAAAAB54/HdUrFyCSdrQ/w426-h727/DSC01385_2.jpg)
perché di gente che si sciroppa qualuneu stronzata ce ne è sempre ed una alternativ-minchiata a caso può, se sei un bravo cantastorie, crearti un mercato (libri,interventi pagati a meeting di rincoglioniti etc.) del quale vivere, o perlomeno guadagnari il proprio agognato quartino di celebrità.
E vabbé, cazzo. Questa è peggio delle scie chimiche.
Considerato poi che è un argomento comunque per addetti ai lavori, quanto cazzo vuoi guadagnarci?
sei mai andato a qualche festival mediev-celtic-fantaminchinchia?
mai parlato con qualche new-age da combattimento?
là fuori c'è gente che ha la ferma volontà di bersi qualunque stronzata .-.
e il fatto che siano armenti sconosciuti ai più rende la cosa più pericolosa imho, proprio perché il "popolo bue" non ne sa un cazzo e se ne discute solo nei circolini di settore uno -specco- può raccontare qualunque minchiata che tanto al gente non ha idea essa lo sia e sia ultra acclarato il contrario (oh, senza entrare in riduzioni da ipse dixit da debunker che come sapete odio con tutto il cuore nè che tutto è discutibile e anche l'evidenza a volte facce eh.)
il "professorone " poi spesso di questi non conosce nemmeno l'esistenza finché il tizio non raggiunge appunto uan certa notorietà fra libri e dissfusione virale.
Ed allora la sua frittata l'ha già fatta.
abbattere gli sparaminchiate in un contesto di ingranza è come schiacciare zanzare nella palude: inutile. Si bonifichi piuttosto la palude, sennò ci saranno sempre nugoli di zanzare.
Dai, ma qui sti parlando di roba che è facilmente contestabile.
Se tu mi dici che quei 300 e spicci anni non esistono, io posso dimostrare che esistono senza entrare nel merito storico.
Bastano un paio di calcoli astronomici per farti capire quanto sei bestia.
Senza contare che c'è un mondo attorno che quei 300 anni li ha vissuti e come.
Non penso che Ottone III abbia convinto Cinesi, Indiani, Arabi a scrivere una storia mai esistita.
Non ha senso
questo è in effetti uno dei peggiori mai sentiti
ma tranquillo che non c'è limite ai boccaloni ed agli ignoranti
vi ricordo che c'è gente convinta che la terra sia cava e noi viviamo al suo interno, eh.
Vi ricordo che c'è gente convinta che un ebreo vissuto 2000 anni fa sia il figlio di "dio" e che possa sentirci ed esaudire le nostre richieste
(https://www.mentecritica.net/wp-content/uploads/2009/03/adulti-con-amici-immaginari.jpg)
Citazione di: sgnablo il 10 Settembre 2013, 11:40:13
vi ricordo che c'è gente convinta che la terra sia cava e noi viviamo al suo interno, eh.
questa non l'ho mai sentita
La famosa teoria della terra cava.
Lollosità.
La trovi anche su wikipedia se vuoi ridere
La cercherò. Sembra divertente.
Si, è divertente :rotfl:
Ottimo.
@eldar: fatti una mega lollata :asd:
www.richardcassaro.com/suppressed-by-scholars-the-mystery-of-twin-cultures-egyptians-incas-on-opposite-sides-of-the-globe/
comunque secondo me gli egizi aprono i culi.
ai loro tempi avevano di quegli ebrei che erano il top, altro che quelli di itler, con quelli manco ci cucinavi il pranzo.
:genius:
Che roba era il mistero dei 300 anni?
sei arrivato tardi.
Citazione di: Buntolo il 02 Febbraio 2014, 18:12:50
Che roba era il mistero dei 300 anni?
Un mistero, mi pare ovvio :lkof:
Pensavo fossero 3 secoli...
Ti sbagli, sono 60 lustri :ysy:
Il lustratore avrà fatto un buon affare :lkof:
Sicuro tanto lavoro.
www.worldnewsdailyreport.com/hungary-archeologists-discover-tomb-of-attila-the-hun/
Citazionebut further analysis needs to be done to confirm it
e questo è tutto.
comunque figata.
mi piacerebbe avere più info (ma non le cercherò ora)
Ma a prescindere è roba contemporanea di Attila.
Citazione di: Buntolo il 19 Aprile 2014, 00:18:36
Ma a prescindere è roba contemporanea di Attila.
per quello
Citazionecomunque figata.
mi piacerebbe avere più info
una sepoltura ricchissima in correndo di V secolo pannonico è una cosa magnifica (ed interessantissima per la ricerca) a prescindere
Ne hanno trovato unno e nemmeno sono sicuri :lkof:
@eldar mi serve un'info
In fatto di storia religiosa del nostro paese, quanto ne sei?
Saresti in grado di dividere, anche approssimativamente, la soria religiosa del nostro paese?
Per esempio, dal I secolo circa ad oggi sono,anno più anno meno, 2000 anni di cristianesimo.
Ma prima?
Cthulhu
Citazione di: Darko il 25 Luglio 2014, 10:26:35
@eldar mi serve un'info
In fatto di storia religiosa del nostro paese, quanto ne sei?
Saresti in grado di dividere, anche approssimativamente, la soria religiosa del nostro paese?
Per esempio, dal I secolo circa ad oggi sono,anno più anno meno, 2000 anni di cristianesimo.
Ma prima?
direi 2k anni Nella misura in cui la "chiesa cattolica romana universale" non c'è sempre stata e non è sempre stata uguale la sua dottrina -anzi-
quindi direi meglio:
-2000 anni di "cristianesimi presenti" on una maggioranza pagana ma cristianesimo presente ed in crescita per i primi 300 anni
-1600 di "predominanza cristiana" cristianesimo religione di maggioranza assoluta e religione di stato da costantino in poi (si iniza a dargli una forma comune fra le varie interpretazioni a forza di concilii che bandiscono le minoranze come eretiche. Ma queste permangono numerose.)
dal VII secolo si ha l'affermazione compiuta e univoca della chiesa cattolica senza rivali interni che non siano sparuti casi.
-e poi direi che la situazione attuale la puoi far partire dallo scisma con bisanzio e la nascita del sacro romano impero, con la chiesa "cattolica apostolica universale romana" che diventa in un paio di secoli quella potenza secolare che ben conosciamo e si struttura con diverse riforme alla maniera attuale, resa granitica con la famosa "controriforma" http://it.wikipedia.org/wiki/Concilio_di_Trento
In questo non mancano poi vari distinguo su base temporale e geograficamente locale minoranze cristiane "eretiche" comunque presenti (per dire i valdesi http://it.wikipedia.org/wiki/Valdismo che son ancora qua) o la presenza musulmana in sicilia durante la dominazione araba, per dire.
postilla:
discorso a parte meriterebbe il secolo XX che, portando avanti un processo d ri-valorizzazione iniziato a metà XIX ha visto una -relativa- impennata anche a livello nazionale di nuovi culti d'importazione
-alcuni importati passivamente dai fenomeni migratori (da paese d'emigrazione siam diventati paese d'immigrazione), quindi ancora islam+ altri
-altri proprio per presa culturale. Tipo il paganesimo universale wiccan
e la rivitalizzazione, dopo secoli, dei culti pagani -più o meno autoctoni-
http://it.wikipedia.org/wiki/Neopaganesimo_in_Italia
questo per articolare un minimo meglio -ma sempre tagliando con la scure- i "2000 anni di cristianesimo"
mi faccio un caffé e cerco di articolare il prima...che temo risulterà più complesso
Citazione di: eldar il 25 Luglio 2014, 11:15:28
[...]
mi faccio un caffé e cerco di articolare il prima...che temo risulterà più complesso
Paganesimo. Punto. :asd:
beh...se gli basta si. :asd:
(ma già non sarebbe davvero corretto :lkof: http://it.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus )
Ok, quindi 1700 anni di cristianesimo come religione predominante
Prima, quanti anni di paganesimo (in senso lato mi sta bene), quanti di culti animistici o altro non assimilabile strettamente al paganesimo?
Riassunto super massiccio :asdrule:
Anche se, se non ricordo male, paganesimo deriva da contadino (o simile), per cui ci puoi infilare un po' di tutto dentro
abbiamo una conoscenza decente solo delle religioni politeiste pagane dal tardissimo bronzo e poi -meglio- con la prima età del ferro
per capirci, andando indietro al bronzo pieno, della religione paleovenenta (partiamo dal 1400 a.c. circa ) non sappiamo un cacchio se non che attestava già un radicato politeismo
http://it.wikipedia.org/wiki/Paleoveneti
idem per i castellieri friulani (stesso periodo)
http://it.wikipedia.org/wiki/Cultura_dei_castellieri
di cui abbiamo solo attestazioni di nomi divini ma non abbiamo alba di nulla riguardo il culto.
strutturata era anche la religione dei sardi nuragici (qui riandiamo fino al 1700 a.c.)
http://it.wikipedia.org/wiki/Mitologia_nuragica
andando più indietro le fonti son solo archeologiche e si parla per "culture" dove al massimo si posso identificare comuni usanze di incenerazione/inumazione, la struttura dell'eventuale offerta votiva e al massimo alcuni "temi" animali o simbolici ricorrenti, ma nulla sulla struttura della religione di per se (ne su altre molte strutture sociali del resto)
es:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cultura_del_vaso_campaniforme
Oh, io non son un esperto, ma così a spanne si può sostenere che se abbiamo sistemi politeistici consolidati con una loro narrativa a metà del secondo millennio probabilmente la loro diffusione ai danni di un più semplice animismo (dove le sue cose non si annullano ma il secondo sopravvive assorbito nel primo) deve essere precedente di un pò, quindi arrotonderei a un "II millenio".
Azzardo che il processo può essere stato anche lento e disomogeneo..più evolutivo che indotto per importazione culturale.
insomma duro a dirsi quale sia stata a curva di diffusione di diffusione dall'età del rame/primo bronzo in poi (fra il 4000 e il 2000 per capirsi)
l'animismo e lo sciamanesimo...beh, da quando c'è stato l'Homo (e non necessariamente sapiens)
edit:
Citazione di: Darko il 25 Luglio 2014, 12:12:13
Anche se, se non ricordo male, paganesimo deriva da contadino (o simile), per cui ci puoi infilare un po' di tutto dentro
infatti ho iniziato l'argomento riferendomi con "periodo pagano" all'età del ferro con i ulti più noti (primo culto romano, greco classico etc.) per carpirci, poi son passato a termini corretti.
Quindi, a spanne, almeno un diecimila anni di animismo-paganesimo e un paio di millenni di cristianesimo?
Eldar mi faresti una lista di eventi causati dall'uomo e non che hanno cambiato o rischiato di cambiare il corso della storia in Europa?
Diciamo dalla fine dell'Impero Romano ad oggi.
Ad esempio Carlo Martello vs Al Rhaman, Napoleone, la marcia e la battaglia su Stalingrado, la peste, la piccola era glaciale, etc...
Citazione di: Darko il 25 Luglio 2014, 13:23:27
Quindi, a spanne, almeno un diecimila anni di animismo-paganesimo e un paio di millenni di cristianesimo?
io, ripeto muovendomi da ignorante in materia, tripartirei piuttosto alla grossolana (arrotondando al millennio e non al secolo)
- n mila anni di animismo/spiritismo
(per praticità di computo potremmo prendere come riferimento le prime forme artistiche-mistiche del paleolitico 40-30 000 anni fa. Ovvia
l'antecedenza ma si può considerare come prima "documentazione storica" certa del cultismo. Il fatto prima non si padroneggiasse la pittura e la
modellazione artistica di materiali non deperibili per farne oggetti legati ad uno scopo propiziatorio/rappresentativo non prova comunque non
esistesse ma la cosa muore fra teorie non provabili)
-3000/4000 anni di politeismi con culti/cerimoniali organici e più o meno codificati
gli ultimi 2000 anni più o meno documentati -sebbene noti nel dettaglio solo gli ultimi secoli grazie alla scrittura- , i primi stimati così a capocchia
/conto della serva
-2000 anni di monoteismo cristiano
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 13:35:27
Eldar mi faresti una lista di eventi causati dall'uomo e non che hanno cambiato o rischiato di cambiare il corso della storia in Europa?
Diciamo dalla fine dell'Impero Romano ad oggi.
Ad esempio Carlo Martello vs Al Rhaman, Napoleone, la marcia e la battaglia su Stalingrado, la peste, la piccola era glaciale, etc...
ma vuoi che muoro?
ce ne sarebbero, come alla base di un intero e longevo filone letterario, un'infinita serie di eventi anche minori avrebbero potuto cambiare tutto.
tipo, io stamattina non ho fatto la cacca :lkof:
nemmeno io.
sarà per questo che pippono così :lkof:
Vuoi dire che scrivi cagate? :lki:
i par ovvio :verovero:
Citazione di: sgnablo il 25 Luglio 2014, 14:54:35
tipo, io stamattina non ho fatto la cacca :lkof:
OMGZORZ! SIAMO FOTTUTI!!!11
Citazione di: eldar il 25 Luglio 2014, 14:19:40
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 13:35:27
Eldar mi faresti una lista di eventi causati dall'uomo e non che hanno cambiato o rischiato di cambiare il corso della storia in Europa?
Diciamo dalla fine dell'Impero Romano ad oggi.
Ad esempio Carlo Martello vs Al Rhaman, Napoleone, la marcia e la battaglia su Stalingrado, la peste, la piccola era glaciale, etc...
ma vuoi che muoro?
ce ne sarebbero, come alla base di un intero e longevo filone letterario, un'infinita serie di eventi anche minori avrebbero potuto cambiare tutto.
Eddai su, che spipponatore sei?
Elenca i primi 10 per entità/fama, i tuoi 5 preferiti ed i 5 più sconosciuti/inaspettati/meno noti.
20 eventi non sono tanti! Mi basta una super sintesi di 5 righe ciascuno, 100 righe totali, 2/3000 parole, 10000 battiture circa, puoi farcela, te la cavi in 10 minuti scarsi!
Ah per favore, niente dolorosi orrori grammaticali.
(https://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140316190215/nonciclopedia/images/thumb/5/57/Renato_Pozzetto_gesto_dell'ombrello_in_%C3%88_arrivato_mio_fratello.jpg/726px-Renato_Pozzetto_gesto_dell'ombrello_in_%C3%88_arrivato_mio_fratello.jpg)
Ora Buntolo ti dà della puttana in 3... 2... 1... :lkib:
Citazione di: madnessmike il 25 Luglio 2014, 16:44:41
Ora Buntolo ti dà della puttana in 3... 2... 1... :lkib:
Naah, sta in un posto afoso, fottesega di lui ormai.
E poi guardatelo, il re è ormai nudo: non sa fare un vero pippone, tra l'alto quel che ho chiesto io è solo una mezza pippetta, fatta giusto con due dita tirando la pelle su e giù per la cappella, quel tanto per tenerselo ritto.
Eeeeh, per una volta che l'avrei letto un suo pippone.
Ziopork Eldar se ne sai :ueue: Abbastanza da essere il prossimo Supremo della Terra.
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 17:50:15
Citazione di: madnessmike il 25 Luglio 2014, 16:44:41
Ora Buntolo ti dà della puttana in 3... 2... 1... :lkib:
Naah, sta in un posto afoso, fottesega di lui ormai.
E poi guardatelo, il re è ormai nudo: non sa fare un vero pippone, tra l'alto quel che ho chiesto io è solo una mezza pippetta, fatta giusto con due dita tirando la pelle su e giù per la cappella, quel tanto per tenerselo ritto.
Eeeeh, per una volta che l'avrei letto un suo pippone.
Uuuuuuh, questa è pesantissima :rotfl:
la volpe e l'uva.
a livello di ucronia trovi di tutto.
ti link questo , che mi riprometto di leggere prima o poi
http://it.wikipedia.org/wiki/Romanitas
Citazione di: eldar il 25 Luglio 2014, 17:59:51
la volpe e l'uva.
a livello di ucronia trovi di tutto.
ti link questo , che mi riprometto di leggere prima o poi
http://it.wikipedia.org/wiki/Romanitas
Non ti credere, vivo bene lo stesso, non hai idea di quanto poco mi interessi alle cose.
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 17:50:15
Citazione di: madnessmike il 25 Luglio 2014, 16:44:41
Ora Buntolo ti dà della puttana in 3... 2... 1... :lkib:
Naah, sta in un posto afoso, fottesega di lui ormai.
E poi guardatelo, il re è ormai nudo: non sa fare un vero pippone, tra l'alto quel che ho chiesto io è solo una mezza pippetta, fatta giusto con due dita tirando la pelle su e giù per la cappella, quel tanto per tenerselo ritto.
Eeeeh, per una volta che l'avrei letto un suo pippone.
detto da uno che si ferma ai titoli degli articoli perchè gli pesa il culo di leggere oltre :asd:
Citazione di: sgnablo il 25 Luglio 2014, 19:38:08
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 17:50:15
Citazione di: madnessmike il 25 Luglio 2014, 16:44:41
Ora Buntolo ti dà della puttana in 3... 2... 1... :lkib:
Naah, sta in un posto afoso, fottesega di lui ormai.
E poi guardatelo, il re è ormai nudo: non sa fare un vero pippone, tra l'alto quel che ho chiesto io è solo una mezza pippetta, fatta giusto con due dita tirando la pelle su e giù per la cappella, quel tanto per tenerselo ritto.
Eeeeh, per una volta che l'avrei letto un suo pippone.
detto da uno che si ferma ai titoli degli articoli perchè gli pesa il culo di leggere oltre :asd:
Difatti:
Citazione di: Buntolo il 25 Luglio 2014, 18:52:25
Citazione di: eldar il 25 Luglio 2014, 17:59:51
la volpe e l'uva.
a livello di ucronia trovi di tutto.
ti link questo , che mi riprometto di leggere prima o poi
http://it.wikipedia.org/wiki/Romanitas
Non ti credere, vivo bene lo stesso, non hai idea di quanto poco mi interessi alle cose.
:rp: :rp: :rp: :rp: :rp: :rp: :rp: :rp: :rp:
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU&index=1&list=UU2C_jShtL725hvbm1arSV9w
crossposto qui, che potrebbe essere un mio pippone
Ok, adesso ti quoto una cosa cosi' la smetti di mandarmi i messaggi scemicretini e cattivi :lkof:
Citazione di: Gennocide il 13 Agosto 2014, 20:56:06
https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU
fa leggermente paura :|
La vedi la data vero? :asd:
tanto la smetto solo quando ti evolvi :lkib:
imho comunque ben più che leggermente...
Sono un fan di cgp grey e potrei essere anche influenzato da questo, ma onestamente e' il primo video su youtube per cui posso dire senza iporboli di essermi sul serio cagato sotto.
Ad essere onesto guardando quel video e come tutto si evolve stavo pensando che
1) se ne rendono conto tutti ed entro 5 anni (se sono fortunato) quando saro' laureato gli informatici saranno gia' in sovrabbondanza, o
2) piu' e piu' aree della programmazione saranno a loro volta sostituite da machine learning & co con lo stesso risultato (http://it.wikipedia.org/wiki/Apprendimento_automatico)
:/
CitazioneAd essere onesto guardando quel video e come tutto si evolve stavo pensando che
1) se ne rendono conto tutti ed entro 5 anni (se sono fortunato) quando saro' laureato gli informatici saranno gia' in sovrabbondanza, o
2) piu' e piu' aree della programmazione saranno a loro volta sostituite da machine learning & co con lo stesso risultato
beh...io, nel mio piccolo, mi sento più preoccupato della ripercussione assoluta e del possibile collasso sistemico per milioni/miliardi di persone con stravolgimento dello status quo socioeconomico più che singolarmente del tuo/mio largo culo.
:2c:
Citazione di: eldar il 17 Agosto 2014, 20:06:04
preoccupato della ripercussione assoluta e del possibile collasso sistemico per milioni/miliardi di persone
Nah, non ci provo nemmeno a preoccuparmi di cose del genere. Troppo difficile. Onestamente preferisco ammettere la mia sconfitta nel non essere capace.
Gia' e' difficile capire i problemi
attuali... figurati le ripercussioni dell'automazione nei prissimi vent'anni.
sarà la mia formazione che mi porta a cercare gli schemi di lungo periodo nel rapporto avvicendevole tecnologia/produzione/società/cultura (in un certo senso son quelli che ho studiato in fin dei conti) ma mi sembra alquanto riduttiva e controproducente come visione
In un certo senso lo e'. Non ne voglio sapere niente, non e' colpa mia, non ci posso fare niente, quello che deve succedere succede lo stesso
con questa ti sei guadagnato un altro lustro di cattiverie
Ovviamente. :asd:
secondo me è una visione anche troppo ottimistica, vista quanta gente NON sa fare il suo lavoro. d'altra parte, una "IA" correttamente configurata sarebbe in grado di gestire autonomamente buona parte delle problematiche (relative al suo "ramo") con una percentuale di successi probabilmente maggiore di un lavoratore umano. come dice il video: non importa che siano perfetti, basta che facciano meglio di noi. e considerando quanti sono sotto la soglia della decenza, il quadro complessivo è pure peggiore...
Devoluzione. Aspetto solo il momento in cui un coglione si dimentichi di accendere la IA che mantenga il nucleo della centrale stabile.
Poi sì che sopravviverà solo chi riusciva ad allacciarsi le scarpe senza ordinarlo al servo.
l fatto è che qui non si parla di IA ma di semplice automazione "stupida", normali robot industriali e bot che già esistono e fanno queste cose, semplicemente considerando che siamo all'aba della loro diffusione ed affinazione (e già, come per gli esempi fatti, dalle fabbriche ai magazzini, dalle borse, agli uffici, le conseguenze forti si fan già sentire ora).
Quindi nessuna necessità o considerazione su una intelligenza artificiale...non serve, basta la natura normale e rapida evoluzione delle non intelligenti macchine attuali per prospettare uno scenario simile in 100 ma anche 50 anni, se dice male.
infatti ho messo IA tra virgolette :D
e stai parlando con uno che lavora nel campo dell'internet of things, quindi sono il male :lkof:
a me, comunque, stan sul cazzo gli ing./informatici/markettari/designers/stocazzo 2.0 del "figuariamoci, si uccidono posti di lavoro obsoleti per crearne altri più nuovi, basta studiare".
Cazzate.
Mischiano a culo la realtà pre e post automazione...i ferratori di cavalli si potevano reciclare come gommisti e i contadini come operai metalmeccanici -allora- ma qui si parla, numeri alla mano, di non potersi reciclare come un cazzo di nulla e per quanto il terziario possa crescere non raccontiamoci minchiate...non può esistere un mondo di soli ing./informatici/markettari/designers/stocazzo 2.0
ma ovvio che non c'è pi sordo di chi non vuol sentire.
Citazionee stai parlando con uno che lavora nel campo dell'internet of things, quindi sono il male :lkof:
ma tu sei l'ing. atipico.
comunque si lo sei...per quanto è impossibile farne una colpa al singolo
come detto mille volte la società è una macchina complessa caotica e sempre in manutenzione con tempi di reazione e manovra lunghi quanto goffi. Poco senso prendere a bestemmie il vice-apprendista-mozzo quando il titanic è a 2 metri dall'iceberg (non per presagire la tragedia, ma per rendere in metafora l'utilità di prendersela con te).
almeno ne sei consapevole, come il tabaccaio che mi procaccia il carcinoma.
Citazione di: TonyWhite il 17 Agosto 2014, 22:02:13
Devoluzione. Aspetto solo il momento in cui un coglione si dimentichi di accendere la IA che mantenga il nucleo della centrale stabile.
Poi sì che sopravviverà solo chi riusciva ad allacciarsi le scarpe senza ordinarlo al servo.
magari sarei il primo a restarci secco...ma una gran parte di me auspicherebbe, per il bene della biosfera tutta e dello stesso genere umano come specie, uno scenario simile o peggiore. Una sana e riequilibrativa dose di darwinismo rude.
Citazione di: eldar il 17 Agosto 2014, 22:08:35
IA
Giusto per chiarezza, per essere sicuri che si parla della stessa cosa, quando si parla di IA nell'informatica, attualmente, non si intende intelligenza generale alla fantascienza, si intendono programmi con una struttura fissa ma che imparano il loro stesso "comportamento" mostrandogli una marea di dati su come si dovrebbero comportare.
Ad esempio potrei "mostrare" (senza entrare troppo nei dettagli tecnici) al programma 10000 immagini di gatti e 10000 immagini di cani, e dopo aver "insegnato" al programma quei dati posso dargli altri cani e gatti e dovrebbe essere capace di distinguerli automaticamente, senza nessun ulteriore input.
O anche, come dice cgp gray nel video se non ricordo male, tramite procedimenti molto simili (ma ovviamente piu' complessi), "insegnare" ad una macchina a guidare.
Citazione di: eldar il 17 Agosto 2014, 22:21:12
ma tu sei l'ing. atipico.
comunque si lo sei...per quanto è impossibile farne una colpa al singolo
come detto mille volte la società è una macchina complessa caotica e sempre in manutenzione con tempi di reazione e manovra lunghi quanto goffi. Poco senso prendere a bestemmie il vice-apprendista-mozzo quando il titanic è a 2 metri dall'iceberg (non per presagire la tragedia, ma per rendere in metafora l'utilità di prendersela con te).
almeno ne sei consapevole, come il tabaccaio che mi procaccia il carcinoma.
è quello che intendevo. purtroppo, il singolo può fare poco, e diciamocela tutta: è comodo fare finta di niente. tanto la nostra wifi ce l'abbiamo, abbiamo la nostra macchinina che funziona e ci porta da A a B, è già molto se pensiamo a cosa fare la settimana prossima, figuriamoci robe lontane oltre vent'anni.
e ribadisco: parlo da ingegnere che lavora per "tirare su skynet". ti dirò, in un altro contesto mi sarebbe piaciuto fare il fabbro. non scherzo.
Citazionee ribadisco: parlo da ingegnere che lavora per "tirare su skynet". ti dirò, in un altro contesto mi sarebbe piaciuto fare il fabbro. non scherzo.
e io ti avrei volentieri fatto da immanicatore (che mi vien bene peraltro)
se la sorte accontenterà tony (e me) magari un giorno finiremo a farlo sul serio...sarebbe bello, m non credo
Citazione di: Gennocide il 17 Agosto 2014, 22:31:51
Citazione di: eldar il 17 Agosto 2014, 22:08:35
IA
Giusto per chiarezza, per essere sicuri che si parla della stessa cosa, quando si parla di IA nell'informatica, attualmente, non si intende intelligenza generale alla fantascienza, si intendono programmi con una struttura fissa ma che imparano il loro stesso "comportamento" mostrandogli una marea di dati su come si dovrebbero comportare.
Ad esempio potrei "mostrare" (senza entrare troppo nei dettagli tecnici) al programma 10000 immagini di gatti e 10000 immagini di cani, e dopo aver "insegnato" al programma quei dati posso dargli altri cani e gatti e dovrebbe essere capace di distinguerli automaticamente, senza nessun ulteriore input.
O anche, come dice cgp gray nel video se non ricordo male, tramite procedimenti molto simili (ma ovviamente piu' complessi), "insegnare" ad una macchina a guidare.
i questo senso allora già si fa.
le macchine "intelligenti" che san guidare e reagire in autonomia già son realtà consolidata seppur non commercializzata, i programmi d'analisi finanziaria gestiscono da anni i mercati azionari senza interazione umana (e a velocità che gli operatori umani non possono nemmeno seguire, le borse gareggiano sui millisecondi per questo han connessioni ufo), bot gestiscono centralini e centri assistenza, etc. etc.
come diceva nel video già questo lo obbiamo, come si avevano le auto ai primi del novecento e i pc negli anni 70, i cazzi acidi arriveranno a breve non appena questi si affineranno un pelo e li si applicherà "sul serio"
Io voglio fare l'untore (https://antoniobianco.altervista.org/immagini/lki_death.gif)
Oggi c'è troppa concorrenza :lki:
http://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/2014/notizia/ebola-saccheggiato-centro-medico-in-liberia-in-fuga-20-ricoverati_2063283.shtml
Sono ragazzi, giocano a Plague Inc. :lki:
Ma il fabbro vero e ormai stereotipato o il fabbro di oggi che fabbro non è? :asd:
Citazione di: shishimaru il 19 Agosto 2014, 20:32:44
Ma il fabbro vero e ormai stereotipato o il fabbro di oggi che fabbro non è? :asd:
Serve a darti l'allegria :lkof:
Fabbro è un cantante Rap
Fabbro Febbra :ysy:
:asd:
La prima pubblicazione dei Metallica l'hanno fatta con Fabbri Editore :lki:
@eldar parlaci dei vibrofalli in legno del decimo secolo su che siamo curiosi :lkof:
non vibravano (e non per induzione manuale) ma c'erano
e non solo in legno
lo so che c'erano :asd:
sicuro sicuro che non vibrassero? li dobbiamo provare tutti prima di dire ciò,
@TonyWhite unisciti nel prestare il culo per la scienza :gtfo:
Credo che i primi vibranti fossero del VIi o VIII secolo.
Non-vibranti ci sono da quando esistono le ossa.
Raccontano che Cleopatra avesse fatto mettere nel suo fallo portatile delle api in modo che vibrasse.
CitazioneCredo che i primi vibranti fossero del VIi o VIII secolo.
link?
Citazione di: Cire il 21 Ottobre 2015, 08:20:46
Raccontano che Cleopatra avesse fatto mettere nel suo fallo portatile delle api in modo che vibrasse.
si vabbè, per il lol :asdrule:
Si fa tutto per il lol.
Citazione di: eldar il 21 Ottobre 2015, 09:51:16
Citazione di: Cire il 21 Ottobre 2015, 08:20:46
Raccontano che Cleopatra avesse fatto mettere nel suo fallo portatile delle api in modo che vibrasse.
si vabbè, per il lol :asdrule:
Lo sanno tutti che Cleopatra si masturbasse con i serpenti. Mica penserete si sia suicidata di proposito, vero?
Ha solo preso il serpentello sbagliato :lki:
@eldar avevo scritto da cellulare e omesso la X.
beh, la domanda ingenua ci stava
ogni volta ancora oggi mi stupisco di quante minchiate ingegnose ci fossero in antichità (motori a vapore e pile di volta in periodi a.c. etc.)
il problema coi dildi è che un sistema vibrante un casino da fare senza motorini elettrici, per questo i cinesi han inventato le palline :asd:
:ysy:
Ma se n'era già parlato delle cure per l'isteria sghitarrinando le signorine nervosette.
Ma siamo già nella prima metà del '700, per la cura dell'isteria.
:ysy:
Ma non è lì che hanno inventato i primi apparecchi meccanici per la stimolazione?
Citazione di: Cire il 21 Ottobre 2015, 10:32:45
:ysy:
Ma non è lì che hanno inventato i primi apparecchi meccanici per la stimolazione?
Sì, in Francia :ysy:
Esatto.
leonardo da vinci e le sue serate oscure :lkof:
Citazione di: 94-psy il 20 Ottobre 2015, 22:18:10
lo so che c'erano :asd:
sicuro sicuro che non vibrassero? li dobbiamo provare tutti prima di dire ciò, @TonyWhite unisciti nel prestare il culo per la scienza :gtfo:
Devo trovare prima un culo disponibile. Nel frattempo un paio di tette per la scienza
http://tetteperlascienza.com/post/131410625523/campagna-iovaccino-no-alla-disinformazione
POtrei ricordare male , ma le signorine in queo tempi , èra uso usare la cintura di castità e la chieva la portava via il marito o compagno e l unico a costruirla èra il fabbro , quindi èra anche in grado di aprirle fate voi un pò di conti . :asd:
Credo tronbassero di più di adesso e quei cosi li usassero solo i cantanti che adesso mi sfugge il nome , s' insomma senza pisello . Potrebbe essere ! :blah:
-.-
Citazione di: giacomosmit il 30 Ottobre 2015, 10:00:38
POtrei ricordare male , ma le signorine in queo tempi , èra uso usare la cintura di castità e la chieva la portava via il marito o compagno e l unico a costruirla èra il fabbro , quindi èra anche in grado di aprirle fate voi un pò di conti . :asd:
Credo tronbassero di più di adesso e quei cosi li usassero solo i cantanti che adesso mi sfugge il nome , s' insomma senza pisello . Potrebbe essere ! :blah:
(cit: istruzioni delle pentole lagostina :lkof: )
Citazione di: giacomosmit il 30 Ottobre 2015, 10:00:38
POtrei ricordare male , ma le signorine in queo tempi , èra uso usare la cintura di castità e la chieva la portava via il marito o compagno e l unico a costruirla èra il fabbro , quindi èra anche in grado di aprirle fate voi un pò di conti . :asd:
Credo tronbassero di più di adesso e quei cosi li usassero solo i cantanti che adesso mi sfugge il nome , s' insomma senza pisello . Potrebbe essere ! :blah:
:rp: :rp: :rp:
Ma infatti il mestiere del fabbro è un po' in decadenza a riguardo :asdrule: Dovrei costruire delle cinture di castità e applicarle, oltre ad avere le chiavi :rp:
Citazione di: TonyWhite il 30 Ottobre 2015, 07:42:07
Citazione di: 94-psy il 20 Ottobre 2015, 22:18:10
lo so che c'erano :asd:
sicuro sicuro che non vibrassero? li dobbiamo provare tutti prima di dire ciò, @TonyWhite unisciti nel prestare il culo per la scienza :gtfo:
Devo trovare prima un culo disponibile. Nel frattempo un paio di tette per la scienza
http://tetteperlascienza.com/post/131410625523/campagna-iovaccino-no-alla-disinformazione
Grazie, è davvero un bel paio :ysy:
Citazione di: Darko il 21 Ottobre 2015, 10:09:05
Citazione di: eldar il 21 Ottobre 2015, 09:51:16
Citazione di: Cire il 21 Ottobre 2015, 08:20:46
Raccontano che Cleopatra avesse fatto mettere nel suo fallo portatile delle api in modo che vibrasse.
si vabbè, per il lol :asdrule:
Lo sanno tutti che Cleopatra si masturbasse con i serpenti. Mica penserete si sia suicidata di proposito, vero?
Ha solo preso il serpentello sbagliato :lki:
:bean:
@eldar riprendo questo topic per fare una domanda:
di cosa si parla quando ci si riferisce ai "popoli del mare", che sembrerebbero essere responsabili della caduta delle civiltà greche dell'età del bronzo?
Chi sono? Da dove venivano?
Quando hai tempo e voglia, ovviamente
Non è proprio il mio periodo, ma devo dire che è un'epoca (quella delle civiltà del medio/tardo bronzo) che sto rivalutando e mi sta conturbando un botto ultimamente.
Poi cerco di pipponare un po, ma la risposta breve è: non si sa di preciso preciso
Citazione di: eldar il 26 Ottobre 2016, 12:46:55
Non è proprio il mio periodo, ma devo dire che è un'epoca (quella delle civiltà del medio/tardo bronzo) che sto rivalutando e mi sta conturbando un botto ultimamente.
Poi cerco di pipponare un po, ma la risposta breve è: non si sa di preciso preciso
Si pensa addirittura che una parte dei popoli del mare,gli Shardana, abbia dato vita alla "civiltà" nuragica, o fossero provenienti dalla Sardegna.
Citazione di: Darko il 26 Ottobre 2016, 12:17:43
@eldar riprendo questo topic per fare una domanda:
di cosa si parla quando ci si riferisce ai "popoli del mare", che sembrerebbero essere responsabili della caduta delle civiltà greche dell'età del bronzo?
.....
Ma più che altro è con gli Egizi che hanno scazzato.
http://www.ilnavigatorecurioso.it/2015/02/24/lorigine-ignota-dei-popoli-del-mare-i-veri-discendenti-di-atlantide/
Può essere che qualche volta varie popolazioni diverse si siano confederate contro un nemico comune ma più semplicemente un modo generale di identificarli da parte degli egizi (civilizzati), esattamente come "barbari"(balbuzienti) per greci e romani per identificare gruppi anche molto eterogenei di popoli.
CitazioneSi pensa addirittura che una parte dei popoli del mare,gli Shardana, abbia dato vita alla "civiltà" nuragica, o fossero provenienti dalla Sardegna
c'è tutto un filone di analisi che identifica parte dei popoli del mare con diverse popolazioni che in quel periodo si stavano insediando in italia (oltre a sardi nuragici altri vengono identificati come siculi e c'è una tesi inerente gli etruschi)
CitazionePuò essere che qualche volta varie popolazioni diverse si siano confederate contro un nemico comune ma più semplicemente un modo generale di identificarli da parte degli egizi (civilizzati), esattamente come "barbari"(balbuzienti) per greci e romani per identificare gruppi anche molto eterogenei di popoli.
eterogenei si per la presenza di almeno un paio di popolazioni con caratteristiche peculiari e indicazione di non appartenenza non indoeuropea (e questo si ricollega ai discorsi su sardi ed etruschi)
ma in generale la maggiorparte sembrano ascrivibili ad un movimento migratorio indoeuropeo abbastanza "omogeneo" in quanto proveniente da un'area comune e secondo una "rotta" migratoria condivisa (il che non vuol dire scientemente organizzata e coordinata eh) che ha coinvolto prima italia e penisola greca+ isole, poi anatolia e bacino del mediterraneo orientale dalla libia alle coste del levante.
In sostanza il flusso migratorio (che come sempre ha assunto diversi tratti, dalla fruizione di forza lavoro/militare alle potenze locali, alle razzie estemporanee e a casi di insediamento più o meno di successo in zone prive di controllo fermo del potere centrale) è evidente in una spinta verso il mediterraneo sudorientale.
i dati ad ora disponibili come fonti - e sopratutto come fonti materiali- non son sufficienti a dare una risposta univoca precisa sulla dinamica della cosa ma han permesso di creare diverse teorie/modelli...che peraltro non sono in gran parte mutualmente esclusive e anzi potrebbero integrarsi come concause dipingendo ulteriori scenari complessi
@Darko ho dato un occhio alla pagina wiki inglese e pare abbastanza ben fatta, difficilmente ti saprei dire qualcosa che non sia già riassunto li.
https://www.youtube.com/watch?v=w0Wmc8C0Eq0
la storia russa in un solo suppostozzo ben fatto.
Citazione di: eldar il 05 Marzo 2017, 16:17:51
https://www.youtube.com/watch?v=w0Wmc8C0Eq0
la storia russa in un solo suppostozzo ben fatto.
Io cerco un documentario del genere fatto bene da MESI!!
Grazie mille :))
questo non è niente male
prego, lo sai che è un piacere.
posso chiedere come mai la russia?
Interessante la cosa dei popoli del mare, mi ha incuriosito veramente poi ho letto un po e ho trovato un link secondo me carino : http://shardana51.altervista.org/Shardana.htm
mmmh... sembra interessante, poi leggerò, ma il tizio? con che "titoli" scrive? non trovo fonti, bibliografia...
https://www.youtube.com/watch?time_continue=278&v=ojZKBlhHGb4
Citazione di: eldar il 06 Marzo 2017, 21:29:48
https://www.youtube.com/watch?time_continue=278&v=ojZKBlhHGb4
È fottutamente enorme. 2000 anni. :omg:
Citazione di: eldar il 06 Marzo 2017, 17:11:32
questo non è niente male
prego, lo sai che è un piacere.
posso chiedere come mai la russia?
Perché non ne so niente.
Perché il mio boss russo ogni tanto si mette a spipponare su qualche guerra e io non so manco di che parla.
Perché mio fratello idem come sopra, ogni tanto si mette a spipponare e io non so manco di che parla :asd:
Ora hai un buon e facile vademecum del minimo necessario.
È una buona base per una storia lunga e molto interessante.
Citazione di: Buntolo il 07 Marzo 2017, 02:03:37
Citazione di: eldar il 06 Marzo 2017, 21:29:48
https://www.youtube.com/watch?time_continue=278&v=ojZKBlhHGb4
È fottutamente enorme. 2000 anni. :omg:
Si, un lavoro coi controcazzi.
Citazione di: eldar il 07 Marzo 2017, 17:04:15
Ora hai un buon e facile vademecum del minimo necessario.
È una buona base per una storia lunga e molto interessante.
Sì.
Ieri ho visto la parte 1 ma poi mi son addormentata a 2 minuti dalla fine :asd:
Appena posso continuo :verovero:
dovesse mai servirti/interessarti altro sai che puoi chiedere.
da buon history buff certe cose le cerco in continuazione sui più disparati contesti.
ad esempio, magari frega un cazzo a nessuno (99%) ma anche questo è un canale semplice ma divertente per la serie "sapevatelo"
https://www.youtube.com/channel/UCx-dJoP9hFCBloY9qodykvw
al massimo credo potrebbe divertire
@Darko
Citazione di: eldar il 07 Marzo 2017, 18:54:11
dovesse mai servirti/interessarti altro sai che puoi chiedere.
da buon history buff certe cose le cerco in continuazione sui più disparati contesti.
Ok ;)
Ma ma io credevo fosse parte 1 di 5..Invece tutte e cinque le parti erano in quell'unico video da 45minuti :bye:
Intanto mi registro al canale, poi cerchiamo da Lenin in poi :asd: